BŰNtények Podcast

Gyűlölet és csábítás | Miért nehéz észrevenni a női sorozatgyilkost?

· PT48M31S

Összefoglaló

A Bűntények Podcast ezen epizódja a női sorozatgyilkosok pszichológiáját és kriminalisztikai aspektusait vizsgálja három magyar elkövető, Holhos Jánosné, Jancsó Ladányi Piroska és Pipás Pista példáján keresztül. Morsya, a vendég kriminalista, és a műsorvezető elemzik a női és…

Röviden

Műsor
BŰNtények Podcast
Megjelenés
2026. 07. 23.
Hossz
49 perc
Témák
női sorozatgyilkosok, kriminalisztika, pszichológia
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Sziasztok kedves nézők és kedves hallgatók.

Úgyból itt vagyunk a Bűntények podcast stúdiójában.

Itt van velem Morsya. >> Sziasztok! >> Aki egyébként jogász és kriminalista.

A Disney Plus streaming csatornán július 27-én jelenik meg a Gyűlölet és Csábítás című sorozat, ami egy sorozatgyilkosról szól és a hozzákapcsolódó nyomozásról azzal a csavarral, hogy a sorozatgyilkos ebben az esetben nő.

A mai adás során három darab magyar elkövetőn keresztül próbáljuk megfejteni a női sorozatgyilkosok elméjét, és megnézni azt, hogy van-e egyébként tipikus női sorozatgyilkos.

Azt el tud mondani előre, hogy mind a három egyébként különböző, más korban éltek, más embereket öltek meg, viszont közös volt bennük, hogy mindhárman nők voltak.

Hadd kérdezzem meg így elsőnek, Orsi, hogy mit gondolsz, igaz vagy hamis az az állítás, hogy a női sorozatgyilkosok jellemzően férjel vagy partnerrel végeznek? >> Rengeteg a sztereotípia, és szerintem ez is inkább ehhez tartozik.

Nem tudunk ilyen konkrét kutatási eredményeket, amiből azt lehetne mondani, hogy márpedig akkor ők inkább a férfiakat választják.

Azt tudjuk, hogy azok közül több az áldozat, akik a közvetlen környezetükbe tartoznak.

Ez lehet például családtag, lehet a gondozásuk, felügyeletre bízott személyeknek a köre, de akár gondolhatunk itt az egészségügyi intézményeknek a dolgozóira is, ahol egy sokkal közvetlenebb viszony van közöttük.

És azt értelemszerűen, ha pedig egy másik kategóriát nézünk, mint mondjuk a fekete őzvegyek, ott ott pedig igen a férfiak lesznek főként a célpontok, az áldozatok. >> Az első példánk Hos Jánosné, aki 59 és 61 között ügyködött, nikotinos gyilkosként ismerjük.

Őre azért ez illik, ez a sztereotípia.

Tehát ő alapvetően az első gyilkosságát, illetve magát a gyilkosság sorozatot azért kezdte el, mert szeretett volna megszabadulni iszákos és erőszakos férjétől őt szerette volna átkísérni a túlvilágra.

És mivel a családjukban dohány termesztéssel foglalkoztak, tudta, hogy a dohánynak a leve, a nikotin lé, az egyébként halálos és mérgező.

És azt gondolta, hogy a a Pistit, a kedves Pistit, a férjet ezzel a folyék nikotonnal fogja eltenni lábalól.

Ami az ő történetében nagyon tragikus, az az, hogy ő a szomszédban lakó öt éves kislányon próbálta ki először a mérget, és nem árulok zsákbamacskát, hogyha elmondom, hogy gyakorlatilag majdnem azonnal végzett is vele. >> Hát igen, ugye itt látszik az, hogy nem a kislány volt a célpontja, akivel végezni szeretett volna, hanem szerencsétlen lány tulajdonképpen egy eszközzé vált a cél felé.

Tehát, hogy tulajdonképpen teljesen mindegy volt, hogy őt ismerte, nem ismerte, elérhető volt, ott volt, neki kellett egy tesztalany, hogy felmérje, hogy mi az a mennyiség, mi az a dózis, ami majd elegendő lesz a férnek a nagyon hideg.

Ez egy nagyon hideg számítás, de főleg, hogy egy öt éves kislány.

Ez egy tudatos számítás ebben az esetben.

Tehát teljesen tárgyiasította ilyen értelemben magát a kislányt. olyat választott, akit ismert, akit akit könnyebben tudott magához hívni. >> Igen, igen, igen.

Ez azért jellemző, tehát hogy ha itt a becsalogatás vagy bekerítésről van szó, vannak ilyen esetek.

Én is emlékszem egyébként egy ilyen esetre Komlón történt 90-es évek elején, ha jól emlékszem, vagy 80-as évek végén egy női elkövető és egy kislánynak az esete, ahol ismerték egymást, szomszédok voltak, tehát igazából fel se merült az, hogy a kislány ne bízna meg benne, vagy ne kerüljön vele interakcióba.

És egyébként pont ez volt a az a momentum is, ami őt is sokkal később hozta a hatóságok tudomására.

Érdekes egyébként, hogy a gyűlölet és csábítás sorozatban is a sorozatgyilkos nőt úgy jellemzik, mint aki pontosan ismeri vagy kiismeri az áldozatait és úgy válasz.

Azt gondolom, hogy ez könnyebbség így választani így a belső körből szabad így fogalmazni? >> Abszolút könnyebbség.

Meg ugye régen volt még a kezdetleges tipológia sorozatgyilkosok között, amikor szervezet, szervezetlen elkövetői kategóriába sorolták őket.

És ugye ott is az volt, hogy a szervezet elkövető az, aki aki tudatosan megfigyeli, van egy preferenciája, hogy hogy néz ki az áldozat, mit csinál, akár külső jegyekben is, mi az, amit amit szeret. és az alapján válasz, de hát ott ott egyetért erre reflektálhatunk, hogy akit ismerünk, akiről több információnk van, azzal könnyebb is végezni ilyen értelemben. >> Jancsó Ladányi Piroska is egy ugyanilyen sorozatgyilkos volt a magyar kriminalisztika történetében.

Ami nagyon érdekes, hogy ővele kapcsolatban a az újságcikkek azt említik meg, hogy átlagon felüli intelligenciával rendelkezett.

Attól függetlenül a ez nem jelentett egy társadalmi érvényesülést neki.

Leromlott körülmények között élt az édesanyjával.

Az édesanyjának a második férjétől örököltek meg egy házat, miután meghalt, és ott laktak ketten nők.

Büdösbe, igénytelenségbe, koszba, piszokba éltek. a férfiek jártak hozzájuk és pénzéért élelmiszerelért egyéb szolgáltatosokért cserébe nyújtottak ők is szolgáltatást a férfiaknak.

Olyan érdekes, hogy megemlítik azt, hogy hogy nagyon sokszor nemi betegségeket is kaptuk, és anyját és lányát egyszerre kínozta a nemi betegség.

Piroska becsalt egy 11 éves kislány.

Neki az első áldozata egy 11 éves kislány volt, akit becsalt magához, kezébe adott egy kis könyvet, egy ilyen kis színes könyvet, hogy azt olvasgassa.

Gondolom a kislány azért már amikor belépett ebbe a koszos büdös házba, már akkor megbánta azt, hogy egyáltalán elment, de becsalogatta.

Ismerte egyébként a kislányt korábbról.

Becsalogatta, háta mögé lopózott és egy kábeldarabb megfolytotta.

Nagyon érdekes a ennek a könyvnek a szerepe, hogy miért használhatta azért, hogy elvonja a figyelmét a kislánynak, hogy lenyugtassa, hogy mi lehetett ez? >> Valószínű egyébként, hogy most nyilván a források ismerete nélkül ezt így végiggondolva, tehát egyrészt neki is ez valószínűleg egy megnyugtatás volt, illetve egy kontrollszerepet is adhatott neki, hogy hogy ő irányítja a helyzetet, tudja, hogy mi fog ezután történni.

Tehát valószínűleg ő ezt így végigjátszotta többször a fejében, hogy becsalogatja, ad neki egy könyvet, hogy fogja megfolytani, mivel fogja megfolytani.

Tehát ezek mindolyan lépések, amiket ő valószínűleg végiggondol. egyébként, ahogy így mondtad, hogy hogy neki magasabb lehetett az intelligenciája, ez egy ilyen gyakori tévhit, hogy hogy főként egyébként a popkultúra állítja be ugye a sorozatgyilkosokat, hogy hát aki ilyenre képes, meg aki ennyi embert képes megölni, az biztos, hogy az átlagon felüli intelligenciával rendelkezik.

Nem, tehát hogy nyilván vannak olyan sorozatgyilkosok, mint ahogy az átlagpopulációban is, akiknek magasabb az intelligenciájuk, de nem lehet azt mondani, hogy mindegyik, aki tudatosan így és így ölt, és mondjuk hosszú évek után bukott le, vagy került a hatóság kezére, azoknak egyértelműen magasabb az intelligenciá.

Nyilván ez a kor szelleméhez is kell, hogy igazítsuk.

De egyébként Piroskának a motivációja is azért eltért az az elsőtől a Holos Jánosnétől, mert ott inkább ilyen bosszú lehetett egy ilyen családi elnyomásból való kitörés, lehetett a motiváció, de alapvetően azt gondolom, hogy bosszú azért, mert amilyen volt a férje, hogy iszákos volt, és hogy ő ezt szerette volna, ő szeretett volna ebből kimozdulni.

Piroskánál azért megjelenik a szexuális motiváció, a női sorozatygyilkosoknál ez mennyire jellemző. ugyanúgy megjelenhet, mint a férfiaknál egyébként, tehát hogy nem lehet azt mondani, hogy a nőknél ez egy elenyésző csoport.

Ott képe ez az ilyen eseteknek a száma.

Az tény, hogy azért jellemzően a nőknél inkább a az anyagi haszonszerzés, ha most egy sorrendet kéne állítanunk, de azért ez nem ennyire fekete-fehér, a ami dominál, de ugyanígy lehet egyébként egy hatalomorientált elkövetés, de ugyanúgy ott van a sor végén akár a szexuális indíttatás is, ami aminek szerepe lehet ilyen értelemben. >> És akkor nézzük meg a harmadikat.

Ő is egyébként egy ismert alakja a kriminalisztika történetének.

Pipás Pista egyébként korábban élt, tehát őt 32-ben kapták el, míg az előző két sorozatgyilkos nő inkább itt az 50-es évek közepe fele, vége fele 60-as évek elején ért és ügyködött.

Pipás Pistának is egyébként mint Piroskának elég problémás volt a családi háttere. neki az édesapja ivott alkoholizmusban, menekült és verte is.

Erőszakos volt a családjával, verte a a gyerekeit és a feleségét.

És később elkerült Pipás Pista, vagy egyébként lánykori nevén Viktória elkerült Cselédhez, és az új gazdája is iszákos volt, és ő is verte, és erőszakolta is.

Később megházasodott, öt gyereket szült abból egy maradt életbe, de elvált a férjétől.

És utána amikor a saját lábára állt, akkor elkezdett férfiként viselkedni.

Ezért is van a neve, hogy pipás Pista.

Eleinte nagy valószínűséggel azért, hogy férfias munkákat is elvégezhessen, hogy több pénzt keressen, hogy kubikozhasson, hogy kaszálhasson.

De szép lassan egyébként férfivé vált, és ilyen férfiként öltözködő, erős nőként tekintettek rá valószínűleg a korabeli hölgyek ott körülötte, illetve a barátnői.

És az egyik ilyen barátnője Börcsöknél volt az első, aki megemlítette, hogy mi volna, hogyha az én iszákos fényemet eltennégy láb alól, és később meg is mondja neki, hogy mi volna, hogyha felakasztanád az én iszákos férjemet, és cserébe adok neked búzát, kukoricát, meg hogyha kell segítség, akkor fizetek.

Ezt egyébként meg is teszi a későbbiekben, de itt már azért látok párhuzamot a gyűlölet és csábítás sorozat elkövetőjével, mert ő is, vagy legalábbis amennyit mi ismerhetünk belőle, ő is a férfiakon áll bosszút.

És itt van az a dilemma, azt gondolom, amikor nagyon nehéz meghatározni, vagy nagyon nehéz azt a határvonalat megtalálni, hogy megérdemelhet-e egy erőszakos férfi.

Tehát, hogy nem jogos nem lehet soha egy egy gyilkosság, illetve egy önkényes gyilkosság, de hogy mégis csak árnyalja ezt a helyzetet. >> Abszolút.

Egyetértek nyilvánt azért a dramaturgiai szempontok is szerepet játszanak abban, hogy hogy alakul a történet, vagy hogy formálódik.

Talán azt lehet mondani, hogy kevésbé mondja azt ilyenkor a társadalom visszajelzésként az ilyen esetekre, hogy hogy kevésbé tud azonosulni az áldozatnak a szerepével. inkább ezt lehet mondani, hogyha ha van mögötte egy ilyen morális ok, mert mondjuk erőszakos a a maga az áldozat, de ez nem áldozat, hibáztatás, csak egy ilyen kevésbé tudok együtt érezni vele >> Igen, inkább inkább ez lehet mögötte, mert ahogy te is mondtad, tehát hogy semmi nem legitimizálhatja azt, hogy valaki megöl egy másik embert, de hogy hogy erre valószínűleg kevésbé vagyunk érzékenyek, hogyha tudunk vagy ismerünk egy ilyen előzményt.

De ha megnézzük ezeket az elkövetőket, és most itt a magyar elkövetőkre gondolok, a családi hátterők, az erőszak, a diszfunkcionális közeg, azért ez mind-mind egyfajta katalizátor ahhoz, hogy hogy eljussanak oda, hogy ők embert ülnek, tehát növeljék azt a kockázatot, hogy belőlük későbbiekben gyilkos válik.

Nem tudom, mennyire lehet egyenlőségelet vonni.

Nagyon sokan kutatják egyébként ezt a kérdést, hogy vajon mik azok a tényezők, vannak-e előjelei annak, hogyha valaki mondjuk sorozatgyilkossá válik.

Ugye ismerjük például a a klasszikus triád megközelítést is, hogy mik lehetnek azok a faktorok, azok az előjelek, de azért ha ezen egy kicsit túltekintünk, akkor abban talán egyetértenek a kutatók, hogy ez egy több tényezős történet.

Tehát nagyon sokunk életében, mindannyiunk életében vannak olyan traumák, olyan történések, amik lenyomatot hagynak.

Lehetnek ezek súlyosabbak, lehetnek kevésbé súlyosabbak.

Nyilván mindenkinél máshogy mérettetnek meg ezek a történetek, de azt nem mondhatjuk, hogyha ehhez és ehhez és ez és ez a cselekmény történik, akkor abból egyenes út vezet ahhoz, hogy valaki sorozatgyilkos lesz, vagy valaki mondjuk embert fog ölni.

A három elkövető közül számomra a legérdekesebb személyiség talán a Holhos Jánosné, hiszen ugye egyrészt elkövet egy borzasztó tettet az elején, aminek semmi köze nincs ahhoz, amit ő el szeretne érni.

Miután hozzájut a nikotinhoz egyébként azt a testvérétől szerzi be, aki gyümöstermesztéssel foglalkozik, és ő neki mondja azt, hogy rákcsáló problémája van, és hogy szerezzen neki nikotint, és egy ilyen kis méregfelirató üvegcsékbe ezt megkapja.

Ő össze egy pálinkás üvegbe áttölti, és elkezdi tervezgetni azt, hogy hopp, akkor meg fogom ölni a férjemet.

De hogy a férje egy nagy darab egészséges ember volt, és nem tudta, hogy mekkora adag kell neki, félt attól, hogy nem öli meg elsőre, és akkor visszatámad, esetleg megöli őt, vagy megveri, vagy elválik tőle, és az mekkora szégyent jelentett volna neki.

Ezért is választja ki a szomszéd kislányt tesztalanynak, hogy kipróbálja rajta, de hogy az ő személyisége összességében is, hogyha ránézek arra kábé egy képre, amint kis öregasszonyként ott üdögél a kis fejkendőjébe, meg az ő szabad ezt mondani, nem szabad ezt mondani, hogy munkássága, de hogy a hogy gyakorlatilag bárki, aki nem tetszett neki, és szinte senki se tetszett neki, eltette egyszerű a lábadó.

Igen, ezt biztos, hogy érdemes lenne mai fejjel is kutatni, vagy akár interjúkat készíteni az ilyen elkövetőkkel, hogy mi zajlódott le, vagy mi volt a a pontos indítéka ezeknél a cselekményeknél, hogy hogy oké, hogy nem vagy elégedett a házastársaddal, mert abban az időben azért sok volt nyilván a az anyagi okból történő házasodás, vagy akár a kényszerházasságok másféle értelemben, De hogy ez amiről beszéltünk is, ez nem ok arra, hogy te megöld a másikat. >> Egyáltalán nem.

És ráadásul a szegény kislány, akit lemérgezett, az majdhogy nem egyből meghalt.

És ez is nagyon érdekes adal hozzá, hogy behívta, merthogy meleg volt, és behívta, hogy ad neki inni, és egy deci bort töltött ki neki a kislánynak, és amikor felvoncolták a kislányt, akkor észrevették, hogy alkohol van a szeretében, de egyáltalán nem foglalkoztat.

Senkit sem htik egy öt éves kány.

Öt éves kislány é de mégis csak férfiként.

Említett entitások

Témák

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Gyűlölet és csábítás | Miért nehéz észrevenni a női sorozatgyilkost?”

Miről szól ez az epizód: „Gyűlölet és csábítás | Miért nehéz észrevenni a női sorozatgyilkost?”?

A Bűntények Podcast ezen epizódja a női sorozatgyilkosok pszichológiáját és kriminalisztikai aspektusait vizsgálja három magyar elkövető, Holhos Jánosné, Jancsó Ladányi Piroska és Pipás Pista példáján keresztül. Morsya, a vendég kriminalista, és a műsorvezető elemzik a női és… Az epizód a BŰNtények Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 07. 23..

Milyen témákat érint ez az epizód: „Gyűlölet és csábítás | Miért nehéz észrevenni a női sorozatgyilkost?”?

Fő témái: női sorozatgyilkosok, kriminalisztika, pszichológia.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Gyűlölet és csábítás | Miért nehéz észrevenni a női sorozatgyilkost?”?

Megjelenés: 2026. 07. 23.. Hossz: 49 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/buntenyek-podcast/gyulolet-es-csabitas-miert-nehez-eszrevenni-a-noi-sorozatgyilkost-12682898

Több epizód a BŰNtények Podcast-ből