HWSW podcast!

Az AI diadala avagy vibe coding wtf ?! (kraftie #61)

· PT1H15M14S

Összefoglaló

A HWSW podcast 61. kraftie adásában a radikálisan gyorsuló AI-ról és annak hatásáról a szoftverfejlesztésre beszélgetnek. Megyesi Péter és Megyes Miklós elmondják, hogy az AI már nem csak egy trend, hanem alapvetően formálja át a fejlesztési folyamatokat, és szinte nincs olyan…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2025. 07. 18.
Hossz
1 óra 15 perc
Szereplők, említett nevek
Megyesi Péter
Témák
ai, szoftverfejlesztés, vibe coding
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Volt ez egy tipikus vélemény, hogy figyelj én nem tudom C++ozom már 1000 éve, ezzel én már elketyek a nyugdíjig.

Ennél az esetnél viszont egyáltalán nem vagyok ebbe meggyőződve.

Lehet, hogy 63 éves, hogy akkor sikerül. >> Akkor igen. >> Tehát hogy van van az a sávom, amikor amúgy >> de mondhattam volna Jávát is, vagy bármit, hogy szerintem hogy hogy egy ilyen olyan, mint ennek a az IT-nek a változása egy ilyen exponenciális szakaszba lépett volna és ez nem olyan, mint a kuberet, hogy el lehet bújni előle. >> Nem, nem, pont pont amúgy akartam. mondani, mert ugye régen milyen trendek voltak?

Jött a mobil trend, akkor jött ugye tényleg a a vagy hát lehet, hogy még előtt a web mobil, és akkor most meg a a cloud, de azért szerintem azokat el tudtad kerülni.

Én egyszerűen én nem látom, hogy mi az a mi az a munkakör, ahol az AI ne segítene.

Azt egyébként látom, hogy el tudod kerülni.

Az mindig lesznek azok a BT-k, ahova be lehet ülni izé AI nélkül, és akkor nem tudom, jobb, bocsánat.

Ott szeretné dolgozni, akkor szerintem oké >> nyilván az egyé ambíció mó. [Zene] >> Sziasztok, itt vagyunk ismét.

Crafti, a Highfi Labs állandó és az Allerant alkalmi támogatásával.

Én Böle Gyuri vagyok, a műsor egyik házigazdája.

Már el se mondom a civil nevét.

Megyes Miklós és Megyesi Péter.

Ritkán van ilyen, hogy az majdnem azonos nevű, vezeték nevű vendégeink vannak.

És miről lesz szó ebben a mai adásba?

Hogy csigázzalak titeket, elmondom, nagyon ritkán van az, hogy nagyon-nagyon be vagyok sózva egy adás előtt, és ez az a podcast, amikor nagyon be vagyok sózva.

Ez az adáshoz igazán nagy kedvem van.

Ebből ki lehet találni, hogy nem az üzemi tanácsokról és a szakszervezetesekről fogunk beszélni, mert az volt betervez.

Azt most szépen jegeltük, vagy nem jegeltük, skippeltük átmenetileg.

Ma alapvetően a VIP codingról fogunk beszélgetni, illetve az erősen AI assistent asszisztált szoftverfejlesztésről.

És persze sokan fel fogjátok tenni a kérdést, hogy miért foglalkoztunk ezzel, hiszen az egy hónappal ezelőtti nagy crafti meetupon is hasonló témáról beszélgettünk.

És egész egyszerűen azért, mert olyan gyorsulás, iparági gyorsulás történt, hogy azt gondoljuk, hogy ezt a témát egyszerűen napirenden kell tartani.

És szerintem így [Zene] elmondhatom előtte, hogy nagyon sok emberrel beszélgettem mostanában AI-ról, Vipe codingról satöbbi, hogy készültem az adásról és nagyon sokan mondták azt, hogy szó szerint most kapcsolták fel nekik a villanyt.

És ez egyébként én is így voltam, mert olyanokat meséltek nekem emberek, hogy már most máshogy csinálnám meg az egy hónappal ezelőtti meetupot.

Mielőtt azonban nekiugrunk, egy icipici kitérő, ugye, hogy az adás elején elmondtam, hogy a a műsor egyik támogatója az Alerant, és szerintem sokan emlékeznek, hogy az Alerantnak most már immár ötödik éve van egy nagy fejlesztéstechnológiai technológiai használati körképe.

Sőt volt már olyan podcastunk is, ami ezen alapul, tehát az eredményeket átbeszéltük.

És én azt gondolom, hogy ez egy hiánypótló kutatás a magyar piacon, mert hogy jellemzően átfogó magyar kutatás nincsen, kivéve az övékét.

Ellenben ugye az angol 100 piacon vannak például mindenki által használt stackoverfow, csak a stackoverfowban ugye két probléma van.

Az egyik probléma az egy viszonylag régi, hogy hát az egy angol 100 piacra ad egy képet, nem pedig a több éves lemaradással küzdő magyar piacra.

A másik pedig az, hogy a Stack Coverflow az AI miatt a végnapjait éli.

Tehát, hogy ki tudja, hogy az a az a kutatás meddig fog létezni.

Ebben a helyzetben pedig különleges különlegesen fontos, hogy legyen egy magyar kutatás.

Hiszen azt gondolom, hogy hogy az ember akár technológiai döntést akar hozni, akár karrierdöntést, ott mindig a technológiát is figyelembe veszi.

A mostani kutatásban kiemelt szerepet kap az AI, tehát így nagyon jó kontextusa is van a a műsorral.

És elindult a kutatásnak a 2025-ös adatgyűjtése.

Szeptember 15-éig fog tartani.

És arra kérünk mindenkit a saját érdekében is, illetve a mi érdekünkben is, mert nekünk is fontos ez az adat, hogy töltsétek ki ezt a kutatást, mert nagyon hasznos visszajelzéseket tud adni a a magyar piacra.

A kutatást megtaljáltok az alerant.hu/ körképoldalon, de egyébként az adás leírásába is belepakoltuk.

És most eljutottunk oda, hogy végre titeket is bemutatlak.

Srácok, ugye az az egyik vendégünk ugye Megyesi Péter.

Péter már többször volt itt nálunk, sokszor volt meetupolni, képzéseket is tartott.

Péter alapvetően üzemeltetői háttérre rendelkező szakember.

Onnan mentát Cloudos, DevOpsos irányba.

Tulajdonképpen örültünk, hogy végre nem egy szoftverfejlesztől itt és beszél AI asszisztált fejlesztésekről.

Péter, mi a linetet eladtátok?

Most egy kny egy kubernetesz alapú startupot grundoltok, ami videó és hangteaming platformot épít.

Ugye az a neve, hogy L7 MP. >> Igen. >> És a másik vendégünk pedig Megyes Miklós.

Aki ott volt az előző AIOS meetupon, az találkozhatott a Mikivel.

És Mikit pedig azért hívtuk el, mert ő egy ő mondjuk már a a fejlesztőknek már az a generációhoz tartozik, aki akihez készségszinten szinte a fejlesztői kultúra részeként használod az AI-T a munkádba.

És Miki egy olyan startupot csinál éppen, ami pont egy AI agentet fejleszt, ami ügyvédeknek segít a munkájuk könnyebbi tételében.

És gyakorlatilag egy két érdekes ellenpólusként vagytok ott, merthogy hogy igenis most már egy üzemeltető vagy egy Devox mérnök számára is nagyon-nagyon releváns az AI.

És kezdjük azzal, hogy ugye a műsor én azt mondtam, hogy ez white codingról fog szólni részben.

Ugye sokan valószínűleg a fejükhöz kaptak, hogy mi ez az új buzw, vagy mi ez a buzw.

És sokan hallottak már ezt a kifejezést.

Azt azt mondom, hogy mi ide mi ideje mindenkire kezdem megbarátkozni, mert ez a kifejezés szerintem az elköző éveinket így alaposan meg fogja határozni.

Járjuk körbe, mert szerintem az adás elején már kapásban össze fogunk veszni, hogy mit is jelent ez a kifejezés.

Miki elmondod, hogy mit jelent ez a lexikonszerű definíció ennek a kifejezésnek.

Hát igen, most, hogy az AI már segít a kódolásban, ez egy olyan felhasználási módja, hogy elmagyarázod neki, hogy mit szeretnél kapni, és utána megnézed a szoftveredet, hogy valóban azt csinálja, amit szeretnél.

És a leg tisztább használata lesz, hogy egyáltalán nem is foglalkozzol már a kóddal.

Leteszteled manuálisan a szoftveredet, és addig csiszolod a promptodat, amíg meg nem kapod azt, amit szeretnél.

Van, amikor belenézel a kódba és el is olvasod, és ez egy nagyon érdekes téma, hogy meddig terjed ez el, hogy hol van az, hogy ezt használhatod professzionális szinten.

Az, hogy nem foglalkozol a kóddal, az valószínűleg egy olyan dolog még nagyon sokaknak, hogy az nem üti meg a professzionális szintet de ezt akarja, hogy segít az AI.

Igen, mert én azon lepődtem meg, hogy ahhoz képest, hogy ez egy új kifejezés, mer ugye ezt a ez Andre Kárpáti rakta ki a Twitterre.

Ő ugye a Tesláál dolgozik, talán data scientistként, vagy ő ő gyakorlatilag a fejlesztés csapat vezetője, aki az önvezetést csinálja a Tesláál, azt hiszem, ugye, jól emlékszem?

Igen. >> Nem vagyom ben biztos, hogy még ott van, de ott idej, >> de tényleg jó ideig ő vezeté, nagyon elismert. >> Igen, mindegy.

Lehet, hogy ott volt nagy former, de azt nem olvastam el minden. >> És ugye hatalmas hype lett a kifejezés körül.

Az, hogy mekkora ez a hype, most már ott tartunk, hogy már a a már azon megy a vita, hogy egyébként pontosan ezt akarta mondani a a Kárpáti, amit a Miki mondott, mert ugye sokan sokféleképpen értelmezik, mert az ő definíciójából már már az jött ki, hogy te tulajdonképpen a kóddal nem is foglalkozol.

Tehát, hogy kicsit ilen hobbi projekt szaga volt az egész történetnek.

Viszont megjelentek már könyvek erről.

Ha rákeres a neten, annyi találat van rajtam, azon vitatkoznak, hogy egyébként az a definíció a helyes, vagy pedig semmiképpen nem szabadod ezt ráhúzni professzionális használatra.

Szóval nekem van ugye egy ilyen akadémiai múltam, úgyhogy én szeretem ezeket az igazi definíciókat, és ezért tényleg látni kell, hogy hogy ez az egész ez a Kárpátinak egy random tweetjéből eredt.

Tehát azért ő ezt így nem ennek szánta, csak így aztán így ráragadt ez az egész, meg mindenki neki tulajdonítja.

Tényleg csak így kilökte ezt, azt hiszem, hogy február környékén, tehát kevesebb mint fél éve, hogy hát azt vette észre, hogy egyre többször kódol úgy, hogy csak bepromptolja és igazából már rá se néz, hogy milyen kódot ad ki az AI. egyszerűen megnézi, hogy működik-e.

Ha nem működik, akkor bemásolja egy az egybe semmilyen szövegkontextus nélkül a hibát, aztán meg néha megoldja az irány, néha meg nem.

Tehát így gyakorlatilag feelingből programoz. >> Én Én direkt is szondázgattam embereket, hogy hogy nekik mi a véleményük.

Ugye nyilván egy csomó a legtöbb ember, aki tudta mi ez a kifejezés, egyből jelezte, hogy azért ez a jelenleg a inkább ahogy te is mondtad, hogy inkább egy ilyen hobbi projektre alkalmazható történet, nincsen mondjuk egy production ready éles környezetbe.

Ugyanakkor tök érdekes az Orilinek kijött a könyve, ahol már úgy értelmezték ezt a kifejezést, hogy tulajdonképpen wipe coding azért nagyon erősen AI asszisztált kódolás.

És ugye én azért azért mennék bele ebbe a kis jelentésbeli maszturbálásba, fogalmazzunk így, merthogy szerintem teljesen mindegy, hogy a fickó mit mondott eredetileg.

Úgyis egy-két év múlva el fog dőlni, hogy ez így az IT köznyelvbe hogy épült be.

Hát most gondoljunk be, a DevOps a legtöbb emberben úgy használja, hogy a lexikonszerűbb definíciója van.

AI úgy használjuk, tehát mindenki tudja, hogy ez nem AI, mégis mindenki AI-nak hívja.

Tehát, hogy szerintem azon rugózni, hogy Andrew Kárpáti pontosan mire gondolt, az teljesen mindegy.

És akkor most jön a következő kérdésem, hogy hogy átvezetve, hogy számít-e szerintetek bármit is az, hogy mit jelent ez a kifejezés?

Hát az biztos szerintem, hogy tényleg élesen elkülönülhet, vagy szerintem én is ezt így megkülönböztetném, hogy van az tényleg ilyen AI assisted coding, már szerintem régebb óta létezik ugye a GitHub copyotolt ennek a a az ilyen első terméke.

Ez szerintem már ilyen 2021 környékén, legalábbis belsőleg tudom, hogy elérhető volt.

Tehát jól a chat GPT kijövetele előtt egyébként működött, és aztán tényleg ki is jöttek szerintem talán 22-be vele.

Ö és ugye ez inkább azt csinálja, hogy igazi szoftverfejlesztőknek segít generálni kódot, de azért inkább úgy használják szerintem, vagy hát úgy érdemes használni.

És mivel én nem fejlesztő vagyok, ezt csak így mondom, hogy ezt hallottam, mint mondjuk egy ilyen egy ilyen per codingot, vagy mondjuk egy olyan, hogy mondjuk kódolnál együtt egy inkább ugye ezt is mondják, hogy ilyen junior kóderrel, tehát hogy ott ülsz, nézed, hogy mit generál, folyamatosan átnézed, nagyon kis részeket módosítasz, folyamatosan átné, hogy mit generál és alapjában éve igazából tényleg úgy irányítod, hogy ismered a kódot, amit generál, és ha bármi van, akkor rögtön látod és módosítod, és ettől szerintem tényleg élesen elkülön ez a fajta vibe coding, amitről most szerintem így hogy beszélnénk, ahol tényleg az van, hogy nem igazán foglalkozol azzal, hogy mi generálódik.

Jó, ha nagyon nagy problémák vannak, én például ránézek.

Tehát azért szerintem itt is van egy ilyen arány, hogy mit nevezünk igazi vibe codingnak.

Mondjuk nálam azt mondanám, hogy a 98% állt a kódnak az éhe generálja, de azért van olyan, hogy belenyúlok kézzel, meg ilyen olyan időket használok, ahol látom a kódokat, de már tényleg vannak olyan tényleg olyan webalapú platformok vibe codingra, ahol semmit nem látsz a kódból, csak a promptot látod.

Meg mondjuk tipikusan ezek ugye ilyen frontend alapú dolgok, tehát látod a frontendet, hogy hogy működik, meg kattintasz és nézed, hogy működik, és ha nem működik, akkor szólsz, hogy légyszíves ezt javítsd meg.

Tehát nullat szinten látod a kódod és 100%-ban gyakorlatilag az AI csinálja.

Szóval az item tehát még egyszer van van egy éles különbség aközött, hogy igazából csak segítségre használod a magát az AI-t így a kódoláshoz.

Tehát ilyen assistit coding vagy a VIP coding tényleg az amikor már tényleg majdnem a 100%-át még ez nem feltétlenül de 90% pluszban úgy gerál a kódot, hogy fogalmad nincs igazából, hogy mi van benne.

Maximum néha kézzel belenyúlsz, mert azért annyira ért hozzá, hogy egy függvényparamétert mondjuk azt az én is tudok kézzel módosítani.

És és kés tegyük hozzá egyébként az eredeti definíciót, én többször végigolvastam, hogy ott azért nem volt így kizárva az, hogy te így semennyire nem nézhetsz rá a kódra.

Na de neked is feltenem ezt a kérdést, hogy hogy számít szerinted egyáltalán, hogy mit jelent ez a kifejezés? >> Nem gondolom.

Ez egy ilyen érdekes buz word, ami terjed, mint egy meme, de hogy hogy lesz ez adaptálva professzionálisan, az teljesen más dolog.

Úgy fognám meg a dolgot, hogy a kódolás az egyrészt olvasás és írás, olvasol kódot és írsz kódot.

És eddig az AI előtt sokkal inkább az írásra ment rá a dolog.

Most meg ez eltolja az arányokat.

Sokkal inkább az van, hogy elmondod, hogy milyen kódot szeretnél, és megvalósítja neked.

Ugye gondoljunk bele, hogy olvasni azért könnyebb, mint írni, és ez a produktivitásának az esszenciája, hogy hogyan segít >> egyébként?

Most már elmondom, hogy azért forszíroztam ezt a kérdést, hogy számít-e, hogy mit jelent ez a kifejezés, mert ha belegondoltok, most tulajdonképpen azon vitatkozunk, hogy vibe coding az, amikor nem nézel rá teljesen a kódra, vagy egy kicsit ránézel, de ha mögé kicsit távolabbról nézed az egészet, tulajdonképpen arról beszélünk, hogy egyáltalán mennyire kell ránézni a kódolással.

És szerintem inkább itt van a kulcs, hogy gyakorlatilag eljött az a korszak, amikor gyakorlatilag egyre távolabb kerülsz a magától a kódhoz.

Tehát, hogy a kifejezés teljesen mit min mit jelent, mert innentől kezdve ez a vita, ez…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Az AI diadala avagy vibe coding wtf ?! (kraftie #61)”

Miről szól ez az epizód: „Az AI diadala avagy vibe coding wtf ?! (kraftie #61)”?

A HWSW podcast 61. kraftie adásában a radikálisan gyorsuló AI-ról és annak hatásáról a szoftverfejlesztésre beszélgetnek. Megyesi Péter és Megyes Miklós elmondják, hogy az AI már nem csak egy trend, hanem alapvetően formálja át a fejlesztési folyamatokat, és szinte nincs olyan… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 07. 18..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Az AI diadala avagy vibe coding wtf ?! (kraftie #61)”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Megyesi Péter.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Az AI diadala avagy vibe coding wtf ?! (kraftie #61)”?

Fő témái: ai, szoftverfejlesztés, vibe coding.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Az AI diadala avagy vibe coding wtf ?! (kraftie #61)”?

Megjelenés: 2025. 07. 18.. Hossz: 1 óra 15 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/az-ai-diadala-avagy-vibe-coding-wtf-kraftie-61

Több epizód a HWSW podcast!-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból