HWSW podcast!

Kilovagolhat végre a pokolból a PC-piac? (weekly)

· PT1H2S

Összefoglaló

A HWSW podcast e heti adásában Bizó Dani, a Gartner kutatási vezetője volt a vendég, aki korábban a HWSW szerkesztőjeként dolgozott. A beszélgetés a PC-piac jelenlegi helyzetét és jövőjét járta körül, különös tekintettel az új ARM-alapú PC-k és a mesterséges intelligenciával…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2024. 07. 05.
Hossz
1 óra 0 perc
Témák
pc-piac, arm-alapú pc-k, mesterséges intelligencia
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

meghintették azt hogy hát már az nvidia is dolgozik saját pc-s processzoron és akkor aztán majd ők is ha belépnek ebbe a szegmensbe akkor nagyon-nagyon komoly kihívói lesznek az intelnek meg az amd-nek de ez alapján amit te elmondtál ez nekem nem tűik valószínűleg említetted hogy ugye a az intelnek gyártástéren egyébként elég erős előnye van akár az amd-vel szemben elképzelhető az hogy az intel foundry üzletága egyszer amd processzorokat gyártson ha ezt a kérdést mondjuk akár csak hat évvel ezelőtt tetted volna fel akkor mindenki azt gondolta volna hogy elment a józenes a kérdezőnek az hogy mekkorát változott a a a a világ vagy a félvezetők piaca az elmúlt években azt mutatja hogy ez a kérdés már nem tűnik teljesen [Zene] abszurdnak szervusztok ez itt a hvsv podcast sorozatának 39 vkli adása itt a nyár kellős közepén vagy legelején mondjuk inkább így múlt héten már mondjuk olyan volt minthogyha nyár kellős közepen lenne egy komoly kárikula volt itt budapesten számít hogy vészelted át ezt a ezt az elmúlt hetet hát nem tudom én ugye irakból jöttem haza az ottani kánikulából átjöttem ebbe a kánikulába úgyhogy folytatom a nyarat csak ott májusban voltun min itt nálunk az jött ide tessékot na hát ezen a héten egy elég szokvány nem nem tú szokványos adást fogunk most megint csak felkonferálni nektek hiszen elsősorban abból kifolyólag hogy nem egy szokványos vendég érkezett most hozzánk ezútal nem a stúdióba hanem távolról a csatorna túlpartjáról kapcsoljuk bizó danit szia dani sziasztok helló helló figyelj te ugye most a a jól láttam vagy jól utána néztem akor te a a rtime institute nevű cégn dolgozol kutatási vezetőként hát ez így van mondjuk ez magyarra fordítva nagyon túl komolyan hangzik azért ez ennyire nem súlyos research director ugye ez igen igen igen igen na itud is az ez pontos köszönöm na és hát ugye danival a amikor még itt dolgozott a hvvsv-nél akkor akkor nagyon sokat vagy dani nagyon sokat írt piaci trendekről illetve piacelemzéseket többek között a pcpiacról a szerverpiacról tárolópiaczó ugye innen is jött a az ő későbbi múltja ugye miután elköltözött angliába és ott ott lett elemző ugye most már ez a sokadik munkahelyet ha jó számolom az idc-nél kezdtél igaz igen igen az idcnkeztem ugye hát szerintem a hallgatók egy része ismeri a nevet és akkor onnan váltottam kétszer végül is azok kisebb operációk nem biztos hogy annyira ismertek 451 és most adták na és hát ebbe az adásba a pc piacról fogunk beszélgetni ami lehet hogy megint kezd izgalmas és érdekes lenni a sok-sok év vagy akár egy-két évtizednyi hát merő unalom után itt ugye volt egy egy covid 2019-től kezdődően amit kísért egy csíiány amit utána kísért egy gazdasági válság és egy ilyen nagyon komoly hullámvasutazás volt ezen a ezen a piacon ugye a gyártóknak a forgalma folyamatosan esett ugye olyan rekord csökkenések voltak a a szegmensben amiket gyakorlatilag nem látott még az iparág és akkor most gyakorlatilag a a a a a microsoft és mondjuk úgy is mondja qualcom vagy az arm qualcommal közösen így bedobta a követ ebbe a ebbe a nevezzük állóvízbe és ugye berúgta az ajtót azzal hogy hogy májusban ugye bejelentették a az első copilot plus pc-ket amik amik ugye ármos qualcom processzorral érkeznek illetve majd későbbiekben lesznek x86-os cilot plus pc-k és ugye ez egy fontos momentuma volt a a a májusi bejelentésnek de hogy de hogy úgy tűnik hogy most olyan változások várnak erre a szegmensre vagy erre a piacra amit hosszúhosszú évek óta nem láttunk vagy nem láthattunk és tudom dani hogy te elsősorban storage és és szerver és nagyválati termékekre specializálódtál de nem tudom te mennyire követted figyelembel egyáltalán azt hogy mi történik most ebbe a szegmensben a pck térén hát ahogyan mondod a a a fókusz nekünk inkább az adatközpont infrastruktúrán van persze ezzel együtt követjük a követjük a a tágabb trendeket tehát igen láttam ezeket a bejelentéseket ez a mi szempontunkból lehet hog ez ez egy fajta részrehajlás hiszen mi onnan nézzük hogy mi történik az adatközpontok körül nem pedig azt hogy például a pc piacra fókuszába hogy hogy ott mi történik de innen nézve ez ez úgy tűnik hogy valójában ezek az aipc-k és ezek a mozgások ezek ezek a kiegész trendjei annak ami ami folyik az adott központokban és ez olyan szempontból objektíven is kijelenthető hogy a hogyha a pénzmozgások nagyságrendjét nézzük akkor akkor az aivval kapcsolatos költéseknek hát most erre nem tudnék egy pontos számt mondani de de bőven a túlnyomott többsége az a az adatközpont és a abban futó szervek szoftverekre fókuszálódik hiszen ott történik meg a modellekn nek a a a a fejlesztése tréningelése és a gondolom a ti is és a hallgatók nagyrésze is látta az nvidiának a pénzügyi számaiból hogy hogy hogy hogy mi történt az elmúlt nagyjából egy évben tehát ugye negyed évente most már lassan 20 milliárd dollárról beszélünk amit csak csipekre vag ai fejlesztésre való csipekre költ a világ ehhez képest azért még az ai pc eléggé gyerek cpőben járnak de jó hát hozzátartozik a sztorihoz azért hogy az ai az az a a pénzügyi mutatók rúgója vagy berúgója gyakorlatilag tehát annak a beszéltünk az előző adásban is róla hogy most már az ai-t azért is érdemes behozni meg meg megemlíteni hogy a részvény árfolyamok felcsapjanak a ugye nemrég volt a sales forceenak egy ilyen nagyobb beesése gyakorlatilag és akkor másnap bejelentették hogy de de jövünk az ai-jal és akkor hirtelen megugrott a részvény árf tehát hogy azért egy egy ilyen hatása is van ennek az ainak ezen a területen hogy hogy mondjuk be hogy ai és akkor megugrik most itt a a nyilván a másik téma az az hogy ugye hardveres téren ugye az innováció az az nem azt mondom hogy hanyatlik de de ezt is mondhatnám de de inkább azt mondom hogy valahogy valahogy nincs akkora érv számítási kapacitást növelni ai nélkül mondhatjuk ezt ez ez most a pc-kre vonatkoztatva érted ugye hogy nincs értelme igen tehát én számomra a a pc piaci trendekkor mindig az az egyik alapvető kérdés amit ugye nehéz nehéz igen meg megint csak objektíven megállapítani de hogy hogy hogy valójában mi mi értelme van új új laptopot venni meg új pc-t ugye ez ez valójában az a kérdés ami lappal mindig a háttérben hogyha hogyha gamer vagy vagy fejlesztő vagy akkor persze akkor akkor min mindig tudod mutatni hogy hol a teljesítmény és hol megy de a fogyasztók túlnyomó többségén neek ha az ő szempontjukból nézzük akkor akkor igen tehát nehéz lenne akár számomra is megindokolni azt hogy hogy hogy ha kellene most vennem egy gépet akkor miért is kellene vyek nagy teljesítmenényű pc-t laptopot vagyasztanit illetve hogy ha amíg működik a mostani addig addig miért cseréljem le és és ilyen szempontból azért nehéz nem cinikus at lenni amikor bejelenti egy óriás vállalat hogy akkor mostantól minden pca is lesz van mögötte technikai tartalom ezt gondolom erre rátérünk majd a következő percekben de de a felhasználó szempontjából pontosan mit is jelent ez és miennek az értéke és a haszna az azért szerintem jelenleg még kérdőjeles legalábbis 2024-ben még kérdőjeles dani maradjunk egy kicsit még az adatközpontokná ugye mondtad hogy ez az egész trend vagy folyamat az adatközpontokból indult ki egy kicsit vegyük át vagy vagy vagy vagy nézzük a át hogy m milyen cégeknek milyen termékei vannak mármint a vasakat illetően és most az nvidiát szerintem szedjük is ki a képből mert az a mindenki tisztában van ugye az nvidiának a az ai processzorai azok azok gyakorlatilag ugye a piac 80 vagy több mint 80%-át azt hiszem adják de hogy azért még ott van a ott van egy egy amazon ott van egy egy google ott van egy egy microsoft ugye a google és a microsoft is most talán az év elején vagy a múlt év végén jelentettek be új adatközponti chipeket nem is feltétlenül csak ai célra hanem hanem ilyen általános ilyen cor cpu cuccokat az amazonnak volt talán legelőször a az ez a graviton nevű chip igen ugye ezek mind ármos megoldások hogy hogy hol hol szakadt itt le vagy hol vesztette el a relevanciáját talán mondhatjuk ezt vagy nem tudom mondhatjuk-e egyáltalán az x86 a az adatközpontokban tehát igen hogyha az ait kivesszük a képből és visszamegyünk akár hat h nyc év valában a a az látszik hogy hogy az a az a szabály vagy az a az a tendencia hogy amit egyébként ugye a legtöbb üzleti iskolában közgazdászoknak oktatnak hogy mindenki keresse meg a maga specializációját és legyen abban a legjobb illetve erre rájön a méretgazdaságosság elve hogy ugye hogyha valaki mint beszállító elég nagy lesz akkor jobban tud költeni termékfejesztésre amir ugye gyakorlatilag az élet és halál hosszút távon processzoroknál vagy félvezetőknél mennyit tudsz költeni magának a chipnek a kifejlesztésére illetve mennyit tudsz költeni hogyha gyártó is vagy mint az intel magára a gyártáste technológiára na most több dolog történt ami összefolyt időben egymástól függetlenül az egyik az egyik ami már látható volt már az múlt évtized közepén hogy hogy a maguk a a a cloud infrastruktúra üzemeltetői itt a itt most ugye a az amazon web services a microsoft de ugye a a a a google-nek pár régebben a a keresőmotor miatt vagy akár a facebook ők olyan méretekre nőtték ki magukat ahol ahol ez a specializációs érvelés már nem működik egyébként ide ide vehetjük az apple-t is a nem adatközpont de ugye a a az akos telefonok bődületes volumene amit elad egyetlen gyártó illetve a a a tablettjaai még ugyanaz a technológiai platform tehát olyan méretekre nőtték ki magukat ezek a cégek mint vevők hogy hogy ők is meg tudják finanszírozni hogyha meg akarják tehát ugye ezek ezek a a a a tankönyvekben lévő érvelésges szabályok ezek ezek amikor ezeket először kigondolták és papírra vetették szerintem nem gondolták hogy lesz olyan jövő amikor a vevő akkora mint egy egész iparák és és ez az egyik ami ami már látszott akár 10 évvel ezelőtt hogy hogy egyszerűen amikor valakinek a zsebében bankszámláim van 100 milliárd dollár mert ilyen tételekről beszélünk akkor nincs értelme arról beszélni hogy deát neked mire kéne fókuszálnod meg mire nem mert onnattól kezdve bármilyen kompetenciát meg tud venni és bármilyen méretgazdaságosságot ki ki tud kényszeríteni hogyha jól menedzseli ezeket a projekteket ugye az apple-nél ez kezdődött én én én visszanyúlnék egészen odáig amikor az apple megvette hát most már fejből ne nehéz megmondani ez ez most már 15 éve a pa sit és ugye elkezdte csendben felezgetni a a a saját processzorait és és és szerintem egészen nyilvánvaló anélkül hogy bármiféle belsős információ legyen valakinek hogy a hosszútávú tervük mindig is ez volt hogy lépésről lépésre nem túl nagy kockázatokat vállalva tehát nem akartak pároslábbal ajtókat berúgni hanem egyszerűen tudták azt hogy a pénz jönni fog a termék az iphone nem attól sikeres meg az ipad hogy milyen csip van benne elsősorban de az apple mindig is a vertikális integrációban hitt szerintem ezt is az összes hallgató tudja valjában ők innen jöttek és az volt az anomália hogy feladták a vertikális integrációt az intellel tehát ezt akarták ezt a történelmi szégyent akarták valamilyen szinten korrigálni de hosszabb távon tehát tehát ez már mutatta hogy ez lesz egy intelnek egy amd-nek a problémája hosszútávon ez ez ellen hogyan tart a ellen és ugye itt jön be a a a a a a második faktor az hogy ezeren csak akkor tudsz ellentartani mint beszállító hogyha hogyha meg tudsz valamiféle előt tartani és mondjuk azt hogy lefejleszted tehát ez már kicsit ilyen kezd ilyen forma eg-es szituációvá kell alakulni hogy egészen addig amíg jobb csapatot raksz össze jobban fejlesztesz mégiscsak megmutatod annak az előnyét hogy te ezt már 30-40 éve csinálod ugye azért az interd-nél irgalmatlan felhalmozódásom van tudásnak és a és a és a tapasztalatoknak ak akkor akkor ezt ezt a ezt a váltást még ha valaki a azt is mondja mondjuk az apple szempontjából hogy hát ez elkerülhetetlen akkor is ki tudodt tolni akár évekkel és ugye évekről van szó amíg éveken át még mástól vesz csipeket legyen az most ugye ők az iphone lép elég hamar meglépték de mondjuk ugye a pc-knél a maceknél ugye ott is azért több 10 milliós tételről van szó ami összesítve hosszúá van több milliárdos bevételi és nyereség ugye mer a a nyereség is elég vas vaskos ezeken a chipeken a el tudod ezt tolni a a a a cloud szolgáltatóknál ott pedig nem csak eltolni tudod hanem hogy tényleg meg tudod fogni hiszen ők nekik nagyon fontos az hogy mondjuk azt hogy mennyibe kerül egy egy műveletnek a végrehajtása hogyha nagyon lebontjuk atomi szintre akkor mennyibe kerül neki egy egy akármilyen összeadás kivonás osztás vagy vagy egy logikai feladat végrehajtása és ez mennyibe kerül és hogyha meg tudod tartani desajtokként egy megfelelő előnyt akkor vában nem éri megnki a saját csipjét használni és megéri kifizetni a te profitodat még akkor is hogyha ezt feltudtad na most mindenki tudja hogy mi történik ugye ezek ez ezek a ez a méretgazdaságosság és a tankönyvi szabályokat kidobhatjuk az ablakon ez az egyik a másik az az az az történt hogy az az iná nagyon túlvállalta magát ez most már történelem most már azt se mondhatjuk hogy 10 éve hoztak néhány teremben az interné vagy meeting roomban egy-egy döntéseket ami oda vezetett hogy hogy a a a 10 nanométeres gyártáste technológiájukkal nagyon befürödtek mert erre most itt nincs idő meg nem is készültem a részletek kifejtésével de hogy de hogy annyit kell kell csak róla tudni hogy hogy túl nagyot vállaltak túl nagy kockázatokat vállaltak felépülhetett valószínűleg egy szervezeti arrogancia hogy mi vagyunk az intel ugye az előző 10 évben mindent mindent letaroltak egy ilyen ilyenkor amikor nincs versenytárs ugye a legnagyobb veszély minden cégre hogy a politikában ugye ha nincs ellenzék hogy hogy hogy egyszerűen elvesztik a a a kapcsolatot a a a realitásokkal a a a szervezeten belül és mivel mivel minden téren uralkodtak ezért ezért valószínűleg azt mondták hogy na most fogunk íy igazán nagyot gurítani na és ezt ez ez azóta is azóta se tudták magukat az innél ebből teljesen kiverekedni ennek az is az oka mertogy hogy a a a 10 nanométernek a gatyába rázásához ami nem is…

Említett entitások

Témák

Személyek

  • Bizó Dani

Szervezetek, cégek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Kilovagolhat végre a pokolból a PC-piac? (weekly)”

Miről szól ez az epizód: „Kilovagolhat végre a pokolból a PC-piac? (weekly)”?

A HWSW podcast e heti adásában Bizó Dani, a Gartner kutatási vezetője volt a vendég, aki korábban a HWSW szerkesztőjeként dolgozott. A beszélgetés a PC-piac jelenlegi helyzetét és jövőjét járta körül, különös tekintettel az új ARM-alapú PC-k és a mesterséges intelligenciával… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2024. 07. 05..

Milyen témákat érint ez az epizód: „Kilovagolhat végre a pokolból a PC-piac? (weekly)”?

Fő témái: pc-piac, arm-alapú pc-k, mesterséges intelligencia.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Kilovagolhat végre a pokolból a PC-piac? (weekly)”?

Megjelenés: 2024. 07. 05.. Hossz: 1 óra 0 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/kilovagolhat-vegre-a-pokolbol-a-pc-piac-weekly

Több epizód a HWSW podcast!-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból

  • PC-s portok — Kékhalál Podcast

    A Kékhalál Podcast ezen epizódjában a PC-s játékportok minőségének romlását, a hardveres igényeket és a technikai trendeket tárgyalják, valamint a felhasználói visszajelzéseket a…