HWSW podcast!

Mi lesz veled, Chipzilla? (weekly)

· PT49M37S

Összefoglaló

Az Intel, az x86 processzorok évtizedes meghatározó szereplője, komoly problémákkal néz szembe. A cég menedzsmentje optimista, de a valóságban strukturális változásokra és tőkebevonásra van szükség. Az Intel szenvedésének lehetséges kimenetele, hogy feldarabolják és eladják a…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2024. 10. 18.
Hossz
50 perc
Szereplők, említett nevek
Asztalos Olivér, Magyar Péter, Orbán Viktor
Témák
félvezetőipar, chipgyártás, válságmenedzsment
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

meg hát azt se felejtsük el hogy a nemzetbiztonsági szempontból most a vadászatra gondolok elsősorban a annak az iparnak is szüksége van már nagyon sok csípre és mondjuk azt biztos hogy nagyon szívesen gyárthatnák még a tsmc-vel sem elemzők felróják most az intelnek hogy a hogy az air-ról is lemaradt a cég tehát hogy ezek nagy forradalmakró így jött az nvidia és elvitte a piac 80%-át úgyhogy az intel csak így nézett hogy akkor most mi van [Zene] szervusztok ez itt a hvsv podcast sorozatának 47 weekly adása engem koi tamásnak hívnak és ezúttal is itt van velem számi a stúdióban szia számi sziasztok és elhívtuk újra a régi hvsvs kollégát a processzorok mindentudóját asztalos olivért szia olivér sziasztok üdvözlök mindenkit köszi hogy eljöttél hozzánk abszolút forró és és releváns témában kértük a te segítségedet hogy segíts nekünk megszakérteni azt hogy mégis mi a bánat történik az intellel ugye azzal a processzorgyártóval amelyik évtizedeken keresztül a de facto processzorgyártó volt legalábbis az is86-os szegmensbe az intel volt a minden hogyha egy számítógépre az a matrica volt felnyalva hogy intel inside akkor az volt a nonpl ultra és és senki nem tudott igazából hosszú évtizedekig a cégnek a nyomába érni a legtöbb szegmensben akár beszéltünk a a szerverpiacról akár a a pcpiacról és ehhez képest most úgy tűnik hogy nagyon-nagyon komoly gondok vannak ennél a cégnél ugye augusztusban volt egy egy özeti jelentés ahol egyrészt katasztrófális számokat jelentett a a management és nem sokkal rá jött az újabb információ a strukturális változások szükségességéről és hát azóta pedig egyre másan jönnek a vadabnávadab pletykák hogy ki és mit akar csinálni az intellel na de szerintem így nem is tudom tehát kezdjük a kezdjük ezekkel a pletykákkal tehát hogy hogy most így [Zene] ugye ugye úgy tűnik hogy [Zene] hogy viszonylag sok tőkét kell bevonni az intelnak annak érdekében hogy a a a f üzletárgát kicsit megtolja vagy felvirágoztassa és ugye ennek érdekében kész bizonyos üzletárgakat vagy bizonyos lét divíziókat eladni kik lehetnek a vevők és mi az ami ami eladósorba kerülhát egyrészt a pletykák szerint másrészt meg akkor szerinted olivér ezekből mi az ami ami tényleg realizálódhat mi az ami teljesen vad és ez biztos hogy nem fog megtörténni hát amit nagyon valószínűnek tartok én is meg hát több többen is az hogy a alterát ugye ami az fpgákat tervezi azt az üzletágat eladják ezt azt hiszem hogy talán tizen 15-ben vagy 16-ban vásárolták meg nagy reményekkel természetesen a talán valami huszon hát most nem nincs előttem a szám de ilyen hus milliárd volt talán igen 15 december 29-én zárult le az üzlet és mennyi volt a és 16,7 a meg az apró de hát úgy néz ki hogy ez ez annyira nem váltotta be a hozzáfűzött reményeket ez az üzletág és most íy a racionalizálás jegyében meg a nyilván a kicsit a a pénzügyi eredmények meg pénzügyi tartalék meg az átszervezéshez szükséges pénzügyi források érdekében ezt is eladják hogy erre van-e már vevő őszintén szólva most így az múlt hetekben nem néztem meg még ú nézt hog nem volt még nem volt még olyan hát egyelőre csak bejelentették hogy el fogják adni az biztos de még még azt gondolom hogy ilyenkor ugye csak keresik a vevőket alapvetően tehát ezt ez a tuti az al a tuti igen kíváncsi vagyok hogy ki lesz a potenciális vásárló ami egyébként egy ilyen érdekes adalék hogy azóta már az amd is bevásárolt egy fpg gyártót konkrétan a másik nagy gyártót ugy axilinkxet úgy úgyhogy most az lesz majd a felállás hogyha eladja az intel az alterát akkor az anb-nek lesz fpgs üzletága nekik meg nem ezt se gondolták volna valószínűleg sokan még annak idején amikor amikor felvásárolták ugye 16 végén és hát ugye a a másik a nagy kérdés az a a gyártó részleg hogy a annak a sorsa ami lesz ugye az pecsételte meg valahol a az intel sorsát is részben legalábbis ezeket a problémákat a amelyek mostanra kerültek felszínre ugye ez egy nagyon erősen tőke befektetésigényes üzletág ilyen milliárdokat kell sőt há nem is milliárdokat dollárba persze hanem inkább 10 milliárdokat belepumpálni hogy egyáltalán esélye legyen bármelyik cégnek labdába rúgni itt az élvonalbeli gyártás technológiákban igen é t gyorsan hozzábosát nem akarok szabadba vágni tehát majd folytass mindképpen a gondolat melletet de hogy ezek ráadásul ugye olyan döntések alap án születnek ezek a ezek a gyárépítések vagy ez ezek a technológiai innovációk hogy hogy évekre előre gyakorlatilag ez meghatározza az irányát a cégnek tehát hogyha egy rossz döntést hoz a menedzsment így akkor abból ugye rendkívül nehéz viszakozni és akár évek lemaradását is okozhatja ez hogy egyszer egy ponton valahol ott a a board meetingen nem azt mondták hogy á hanem inkább legyen a b így van tehát azon túl hogy nagyon sok pénzt kell bele pumpálni még ilyen közép hosszú távra kell döntéseket hozni tehát egy egy ilyen fejlesztés legalább olyan négy-öt éves kifutással hol hol ment ez félre egyébként tehát hol hol van az a pont szerinted amikor még az intel tényleg élvonalbeli gyártás technológiával gyártott élvonalbeli processzorokat és hol van az ahol ez ez elkezdett megváltozni és és elkezdte őket a a konkurencia elsősorban nyilván az amd-be darálni meg hát ugye attól fü hogy nézzük a konkurenciát tehát az a az intertelnetek a a tsmcy konkurenciája mint az amd hát gyártásban a tsmc most legalábbis ugye amióta bérgyártással is foglalkoznak előtte meg ugye kvázi elsősorban az amd volt a a konkurensa persze volt több más piacon néhány kisebbnagyobb cég hát a 22 nanom az még az még tök jól működött de hát ehhez vissza kell mennünk egészen azt hiszem hogy k 2011-ben az azért már egy 13 évvel ezelőtt volt azzal semmi probléma nem volt az tökéletesen hozta az elvárt teljesítményt meg meg gyártási kihozatalt és valahol ugye a 14 nanm környékén jöttek a problémák nem volt olyan a a teljesítmény meg a kihozatal sem mint amit terveztek csak hát ugye ez azért nem jött ilyen élesen a felszínel mert az amd az az éppen sokkal rosszabbul állt mint most tehát ugye ez egy kvázi kétszereplős piac már ami az x86-os processzorokat illeti és hát ugye ilyen szempontból tök relatív hogy most az amd az eléggé a a víz alatt volt és az internek nem is kellett annyira erőlködni ugye voltak ilyen hírek hogy hogy vannak kisebb-nagyobb bajok de hogy ez a pénzügyi eredményekben meg nagyon a a csippek teljesítményében sem jött ki olyan élesen és akkor továbbra is és próbálták ezeket kijavítani meg kicsit finom hangolni és aztán yát ilyen 16 környékén jött az amd a zennel amikor az intel még mindig a 14 nadomterrel gyártott és hát ott jött ez kicsit ki hogy amikor kijöttek az amd 144 nanométeres cipei ugye amit a a tsmc-vel gyártatott akkor egyből nagyon közel lettek egymáshoz tehát így hogy hogy az amd hozzáfért ugye a tsmc-nek a élvonalbeli technológiájához és csinált egy jó architektúrát így egyből utólérte jó formán az intelt és ezután jött a fekete leves ugye jöttek volna a 10 nanomes processzorok de hát a 10 nanm az egy teljes kudarcnak bizonyult belefeccöltek több milliárd dollárt és egy processzort vagy egy lapkát sikerült legyártani vele az se került piacra csak ilyen talán pár 10 vagy 100zes darabszámal úgyhogy az az teljesen kuka lett hát nagyából mennyit írunk hányat írunk hát ez ilyen 2018 ha jól emlékszem úgyhogy ott ott ott már elég világossá vált hogy komoly problémák vannak itt a gyártás technológiával tehát nem csak ilyen kis félrelépés volt ez hanem hanem valami ilyen fundamentális alapvető hiba van a rendszerben és ugye ezután jött az hogy az az amd az szépen tudott lépdelni a gyártás technológiákon mert ugye semmőt nem kellett befektetnie közvetlenül a gyártásba ugye azt a tsmc meg samsunggal is gyárthatott talán tehát gyakorlatilag csak meg kellett vegye a a a wfereket a legyártott chipeket kifizette a a pénzt és akkor a fejlesztésekkel semmit nem kellett foglalkozzon ugye ez annak köszönhető hogyha visszamegyünk még egy egy ilyen jó tizen hát lassan ti hat évet 15 évet hogy az amd az meglépte azt 2009-ben ugye a gyártást azt teljesen el választotta még még éppen időben ugye volt egy vagy vagy kettő talán három gyára egy volt németországban dresdában nem messze volt talán szingapúrban meg amerikában és ők akkor már belátták hogy ez egy olyan verseny lesz amiben nem fognak tudni labdá labdába rúgni mert annyi dollárt kéne bele feccölni hogy egyszerűen nem fog menni és akkor eladták egy arab érdekeltségű befektető cégnek mabudalatt talán de most ez részletkérdés és akkor már sokan temették az amd-t hogy gyártás nélkül ez ez nem fog menni akkor itt itt már le is húzhatják a rolót és aztán tényleg nagyon jó úgyezett ki egészen a ugye a 2010-es évek második feléig hogy hogy hogy ez egy akár egy rossz lépés volt bár mondjuk ez nem csak a gyártásnak volt köszönhető hogy az amd nem tudott versenyképes termékeket piacra dobni de aztán most most már egyértelműen látszik hogy hogy ez egy jó döntés volt és és nem kizárt hogy az intel is egyszer itt fog kikötni hanem is hónapokon de lehet hogy évek évek múlva hogy kiszervezi vagy eladja vagy valami vegyes vállalatba akár a samsungval közösen ilyeneket is olvastam és egyébként ez bennem is felmerült még korábban hogy hogy a tsmc-vel csak úgy lehetne felvenni a versenyt ha ha többen nagy tőkeerős cégek összefognának és tényleg nagyon sok 10 milliárd dollárt belepumpálnának mégis akkor se biztos mert ugye ez a gyártáste technológia ez egy abszolút csúcs tnutch fejlesztés és és iparág és és a samsung is küzködik tehát nem csak arról van szó hogy az intel hanem gyakorlatilag a tsmc-n kívül mindenki aki ilyen jelvonalban ilyen 7é három és annál kisebb csíkzélességeket nométerről beszélünk persze fejeszt fogunk még beszélni mindenképpen a fundryról de szerintem ne szaladjunk annyira előre meg nem nem akartam bele futni a szót számít ug nem csak hogy ugye az merült be fel bennem kérdésként hogyha a ryzen ugye teljesen rábízta magát a tsmc-re akkor az nem egy túl nagy kitettség itt neki tehát hogy nem lesz hát persze megvannak a kockázatai mert hogyha tsmc-vel valami történik akkor na de hát akkor viszont mondhatják azt hogy jó akkor tsmc nincs akkor samsung persze azt is hozzá kell tenni hogy egy akár egy teljesen kész chipnek tehát ami kvázi papíron készen van annak egy másik gyártást teh technológiára való így átportolása az is egy hát egy thet több mint egy éves meló tehát hogyha most így a tsmc-t valamiér nem tudom történ-ne bármi vele akkor ezt nem lehetne csak úgy átvinni egy egy pendriveon a a samsunghoz hogy tessék itt van akkor töltsétek fel és akkor holnaptól kezdjük a gyártást itt hanem az egy komoly meló úgyhogy itt tényleg ilyen évekbe kell gondolkozni és és ha egy ponton rossz döntést hozol akkor az bizony évek múltá mint ahogy most az internél látjuk ez így csúnyán kiütközik igen azt hogy mi történhet a tsmc-vel elő tök jó összeesküésemeteket tudunk később gyártani meg mondom még a fundyról is mindenképpen beszélnünk kell de hogy térjünk még vissza kicsit az előző évtizednek a végére vagy második felére amikor ugye kezdtek félre siklani a dolgok mert azért kapott több pofont még az intel szerintem amik így összességében hozzájárultak ahhoz vagy vagy azok is hozzájárultak ahhoz hogy hogy a cég olyan helyzetbe került amilyenbe és az egyik az nem is annyira technológiai kérdés hanem inkább egy ilyen szabályozó jogi kérdés amikor ugye az intelt elkezdték a az antitrustzt eljárásokban gyakorlatilag így megfingatni már bocsánat és és akkor így ott ott ott ugye azokat dealket amiket korábban ő kötött a az om-ekkel az olyan nagygyártókkal mint a dell a a lenovo vagy a vagy a hp azokat ugye újra kellett gondolni és nem lehetett már ugye azokat a nem lehetett úgy eltiporni a piacon az amd-t ahogy amúy gyakorattilag az az elején csinálta az intel évtizedekig hogy gyakorlatilag lefizette a gyártókat azért hogy hogy ne szállítsanak hd-s gépeket és akkor ugye helyezzük ki még a végén egy konkrét gyártóra ugye ott az évtized végén a a amikor hát már válhatóan vagy vélhetően ugye ott már lehetett látni hogy hogy gondok vannak és nem nem érkeznek jó termékek az inteltől és mert ugye régóta tervezte egyébként is ug az apple ugye áttért a saját fejlesztésű armm alapú csipekre é ez is megbookokban meg aztán meg a meekben igen és aztán azért valahogy ez is egy óriási pofon lehetett az intelnek hogy hogy nyilván persze nem a a a mecek azok azért mi a pc piacon hát hatodik ötödik talán ha jólemlézem nem annyira nem annyira nagy szereplő de presztízsben azért ez egy óriási még ha nem is hangzott el talán az így hivatalosan a a egyik fél részéről se hogy itt valami összekülönbözés volt és ezért kellett megszakítani az együttműködést de utána hogy hogy utána évekkel utána jöttek azok a a hírek most pont a az arms [Zene] új windows-os próbálkozások kapcsán hogy amikor ugye megjöttek az apple sziliciumok akkor az apple lapkák akkor a a microsoftnál így hüledeztek hogy hogy úristen hogy egy notebook elmegy 20 órát egy feltöltésse hát ilyet egy intellig gép miért nem tud és ugye innentől kezdett el a microsoft is azon gondolkodni és próbálta rávenni a a a partnereit akikkel eddig ilyen szoftos együttműködésben volt a qualcomot a nem tudom más akár az nvidiát hogy hogy gyerekek mi lenne hogyha lenne mégis csak árm naapú pc és ugye ez megint egy új front hogy a amikor már az x86-nak és az rmnek kell egymásnak feszülnie a pc piacon is ugye az a az a az a az architektúra ami letarolta az okos telefonpiacot teljes mértékben az az az most bejön a pc-k szegmensébe azért ez egy óriási fenyegetés az intelnek igen hát a arm volt az első a konzumerpiacon amelyik bevezette ezt a big little architektúrát ami ugye annyit jelent hogy kis és nagyobb magokat mixel egymással ugyanabban a cheipben és ha éppen nincs szükség nagy számítási teljesítményre akkor a kisebb magokl dolgoznak amelyek sokkal hatékonyabbak tehát may is sokkal kevesebbet fogyasztanak és ez a notebookoknál különösen kiötközik meg ugye nyilván az okostelefonoknál is nem véletlen hogy ez az okos telefonoknál jelent meg először ugye azokban egy…

Említett entitások

Témák

Személyek

Szervezetek, cégek

Tickerek

  • INTC

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Mi lesz veled, Chipzilla? (weekly)”

Miről szól ez az epizód: „Mi lesz veled, Chipzilla? (weekly)”?

Az Intel, az x86 processzorok évtizedes meghatározó szereplője, komoly problémákkal néz szembe. A cég menedzsmentje optimista, de a valóságban strukturális változásokra és tőkebevonásra van szükség. Az Intel szenvedésének lehetséges kimenetele, hogy feldarabolják és eladják a… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2024. 10. 18..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Mi lesz veled, Chipzilla? (weekly)”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Asztalos Olivér, Magyar Péter, Orbán Viktor.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Mi lesz veled, Chipzilla? (weekly)”?

Fő témái: félvezetőipar, chipgyártás, válságmenedzsment.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Mi lesz veled, Chipzilla? (weekly)”?

Megjelenés: 2024. 10. 18.. Hossz: 50 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/mi-lesz-veled-chipzilla-weekly

Több epizód a HWSW podcast!-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból