HWSW podcast!

Nyakunkon az új böngészőháború (weekly)

· PT48M1S

Összefoglaló

A HWSW podcast Szpisják Dániel AI-tanácsadóval beszélget az AI által átalakított böngészőkről, az AI-asszisztensek terjedéséről és a jövőbeni lehetőségekről, kihívásokról a böngészőpiacon. Megtudhatjuk, mire jó egy AI-böngésző, és hogyan változhat meg az internettel való…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2025. 11. 14.
Hossz
48 perc
Témák
ai, böngésző, ai-asszisztensek, böngészőpiac
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

úgy igazán bezárni támadásokat szerintem nem nagyon sikerült az elmúlt 20-25 évben.

Most már nem arról lesz szó, hogy egy nigériai hercegnek a a vagyonát kell szétosztani, hanem inkább arról, hogy bizonyos prompt injection támadások jönnek majd, és a a szöveg közepébe el van rejtve olyan, ami ami megpróbálja elirányítani az egy picit más irányba.

Ilyet már most is rengeteg ilyen van a neten.

Tehát ha rákeres erre az ember, akkor ugye a weboldalt böngész van.

A weboldalnak egy csomó olyan része, amit nem jelen meg a böngésző.

Gyakorlatilag az oldalról CS-sel le lehet venni bármilyen látható elemet, de az az attól még ott van, és egy AI agent el tudja olvasni.

Ez is egy módszer. >> Szervusztok!

Ez itt a HVSV podcast sorozatának 73. weekly adása.

Engem Kohi Tamásnak hívnak, és itt van velem a stúdióban ezúttal is Számi.

És hát ebben az adásban a böngészőháború 2.0-áról nulláról vagy a böngésző világháború vagy a második böngésző világháborúról fogunk beszélni, hogyha azt vesszük, akkor az első az már lezajlott ugye a az fordulat követően nem sokkal, amikor az intáis dominanciája megtört és előtérbe kerültek azok a ma domináns böngészők, mint a például a Chrome, és ugye ezt a háborút, ezt az AI körül fogja vívni, vagy az é segítségével fogja vívni a az iparág, és egészen új szereplők jelenhetnek meg ezen a hadszintéren. a tradicionális nagy böngészőipari szereplők, mint a Google, a Microsoft vagy akár a a Mozilla mellett.

És hát aki nekünk segíteni fog ma megszakérteni ezt a témát és elkalózolni ebbe a témába, az Spisák Dani, akivel már ugye a Crafti hallgatói találkozhattak több alkalommal is.

Szia, köszi szépen, hogy eljöttél. >> Szervusztok.

Te ugye azt mondtad magadról, hogy IT szakértő és IT biztonsági szakértő és AI oktató vagy.

Mit csinál egy AI oktató egész pontosan ez?

Biztos világosíts meg minket, mert mert ez most nem teljesen világos. >> Zseniális kérdés.

Tehát minden alkalommal szerintem amikor egy egy új technológia előkerül, akkor vannak emberek, akik egy picit előrébb járnak.

És ezeknek az embereknek általában az a feladata, vagy hát szerintem az az egyik feladata, hogy magukkal húzzák a többieket is.

Szerintem ezt csinálja egyoktató is.

Picit előrébb tart, nem sokkal, nem biztos, hogy a frontíérren van, de jóval előrébb tart, mint a nagy átlag.

És szeretné, hogyha nagy átlag követni, és megy elől, és gyakorlatilag segít nekik, megmutatja a túllokat, use case-eket hoz, problémákat segít megoldani ezzel a túllal kapcsolatban, és gyakorlatilag erről van szó.

Na hát köszönjük ezt a bemutatkozást és akkor szerintem vágjunk is bele gyorsan az első kérdésre, hogy ebben az egész böngésző sztoriba hogyan kerülnek képbe a a mesterséges intelligencia modellek.

Itt ugye megszokhattuk azt, hogy hát eddig ugye az volt a mondjuk így a a felhasználói use case, hogy megnyitunk egy böngésző ablakot, ahol beírjuk, hogy chatjpt.com vagy perppexcity.com vagy valami egyéb Gemini, és akkor ott egy ilyen promba kérdéseket teszünk fel a a az agentnek, vagy a vagy a a modellnek.

És aztán most ugye úgy tűnik, hogy ezek a ezek a modellek saját böngészőt kapnak, vagy kaptak így egy azér főleg az év második felében volt ez jellemző, hogy egyik ilyen böngésző jelent meg a másik után.

Mi keresnivalója az AI-nak a böngészőben? >> Szerintem ez a nagyon jó kérdés.

Érdemes egy egy picit visszább ugrani, hogy hogyan hogyan kerülnek egyáltalán elő a böngészők, illetve anno, miért volt a böngésző háború.

Tehát, hogy miért volt az nagyon fontos, hogy egy-egy cég vagy egy-egy technológiai entitásho az uralni tudja ezt a teret.

Ugye a ha megnézzük a felhasználó bázist, ugye van a sőt még még egyel visszább térbe egy picit, megvan a a fizikai világunk, ahol egymással interaktálunk, és ezt is így egyre inkább próbálják uralni cégek helyszínekkel, tematizálással, eventekkel satöbbi, satöbbi.

És ennek van egy párja, a digitális tér, amit szintén igyekeznek úgymond elfoglalni emberek.

És a digitális térben is megjelent nagyon sok mondhatni helyszínek ezeket a weboldalakat.

Mondjuk akár egy Google, akár egy Facebook, akár egy Instagram, a social networkök, a az Amazon, mint webshop, itt is megvannak a területek.

Viszont a ahhoz, hogy ezeket a digitális területeket elérjük, ehhez kell valamilyen médium kvázi, és ezt a médiumot töltik be a a böngészők, vagy ezt a ezt a szerepet töltik be a böngészők.

És ilyen szempontból, ha egy akár egy cég, akár egy entitás, akár egy nonprofit uralni tudja a médiumot, akkor egy óriási userbázisra tesszert gyakorlatilag instant.

És onnantól kezdve ő kontrollálott nagyon sok mindent.

Most nem a nem a kontrollra szeretném azért ezt kifuttatni csak, viszont abban a pillanatban, hogy egy nagy userbázisod van, ott rengeteg lehetősége nyílik.

Ugye ha még egyszer visszalépünk, akkor az operációs rendszerek azok, amik még ilyet ilyet adnak nekünk, akár a telefonokon, akár a számítógépeken.

Na most az operációs rendszerek azok egy egy jó jó adagal bonyolultabbak, mint a böngészők, illetve az oprendszereknek a a user interfacee az az kellően eltér.

Vannak hasonló elemek benne, nyilván gombok vannak, legőrülő menő görgetni lehet, satöbbi.

Megvan az, hogy böngészőbe, vagy a nem csak böngészőbe, de hogy ezeket a a felhasználóelemeket touchsreennel használjuk, egérrel használjuk, esetleg pointerrel használjuk.

Ezek mind-mind a konvergáltak egy bizonyos dizájnra, és ez a dizájn, ez gyakorlatilag megjelent a böngészőkben.

Tehát ott egy weboldalnak a leírása az mondhatni sztenderd.

Még egy egy alkalmazásnak a leírása az platformok mentén stand.

Viszont nincsen egy cross platform leírása egyetlen alkalmazásnak, >> míg a böngészőknél ez megvan, és ott ez óriási előnyt meg egyszerűséget jelent akár az AI-nak, akár mindenki másnak is, hiszen egy sztandardizált környezetben kell kitalálni, hogy hogyan tudnak interaktálni a weboldalakkal.

Az tő gyorsan hozzá, hogy ugye van ennek a dolognak egy olyan interpretációja, és ugye ez az egész valójában a hirdetési piacról szól.

Ugye a Google-nak azért kell Google, Googlenek azért kellett a Chrome anno és azért nyert nagyon sokat azzal, hogyha hát megnyerte a böngészőháborút az fordulot követően, mert ugye fel tudta építeni az ő hirdetési piacát és a hirdetési modelljeit.

És most pont ezért kell az cégeknek is saját böngésző, merthogy monetizálni akarják a szolgáltatásukat, ami egyelőről azért nem nagyon megy az iparágnak.

Tehát az látszik, hogy rengeteg pénzt tolnak bele ezekbe a technológiákba, de visszafele nem sok minden jön.

És ugye azon túl, hogy te előfizetsz a chat GPT-re, vagy a Perplexityre, vagy a Geminire, hai, nem tudom, 20 dollárért, vagy mennyi most a a rendelt nagyjából ez az összeg, azon túl ők szeretnének más bevételhez is jutni, és ugye a hirdetésből látják ennek a az egyik formáját. >> Szerintem ez abszolút része, tehát itt is a aki a aki a médiumot kontrollálja, neki van lehetősége erre.

És hogy nem csak nem csak arról van szó szerintem, hogy saját hirdetést, hanem onnantól, hogy hogy rábízod, hogy ő vegye meg számodra a termékeket, akkor ő eldöntheti, hogy ezt honnan veszi meg.

Nyilván adhatsz neki szabályokat, hogy körülbelül innen vásárolj, körülbelül onnan, de mivel mivel ezen a lencsén keresztül nézed a digitális teret, az, hogy a lencse mit mutat neked, azt abszolút ők kontrollálják.

Ezt úgy kell elképzelni, szerintem, mint egy egy Facebook, Twitter algoritmus.

Tehát az, hogy te mit látsz a Facebookból, azt te tudsz ráhatni jó esetben, legalábbis annak a látszata megvan, hogy tudsz ráhatni, de az ultimate döntést, hogy mit fogsz látni, azt nem te hozod.

És abban a pillanatban, hogy ezt a digitális lencsét, amit a böngészők adnak, ezt valamilyen entitás tudja uralni vagy befolyásolni nagyon nagyon erősen, onnantól kezdve egy akkora szegst, akkora piaci szegst, vagy akkor most nem a hatalom szót akarom használni, de hogy azért végül is ez is benne van ebben a dologban, hogy egy akkora akkora teret nyer azáltal, hogy befolyásolni tudja, hogy mi történik ezekben az interakciókban, ami óriási.

És most itt nem arra kell gondolni, hogy hogy azt mondod, hogy szeretnél egy piros Mazdát, és akkor egy egy kék Fiatot fogsz kapni, hanem nagyon-nagyon picike apró apró dolgokra, mint egy mint egy Facebook esetében az, hogy milyen reklámokat látsz, mi az, amit nap mint nap átgörgetsz, és ott van, és azért a tudatalatba az bemegy, tehát hogy azt azt hallja az ember, ez itt lesz a böngészőknél is. illetve szerintem ez egy ez egy folyamat, tehát ultimately amit szeretnének, az a teljes teljes digitális kommunikációnak a az átitatása A-jal.

Ezt ugye Microsoft a kopylotton el is kezdte, tehát ő már ezt igyekszik beintegrálni operációs rendszerszinten.

Az Apple is csinál valamit, de hogy ők ők mindig ígérgetik, hogy hogy majd lesz, majd lesz, majd lesz.

Még nem volt, illetve volt egy volt egy Siriuk még régen, ami ma is megvan, de az egy az egy bukás volt szerintem.

Hát most a legfrésőbb hírek szerint ugye a Gemini csinál nekik egy saját platformot ideglenesen, amíg meg nem tudják oldani saját erőből az egészet, és ez Apple szerverkon fog futni állítólag, tehát nem is Google szerver. >> Ez ez a vágy.

Szóval, hogy a hogy szeretnének szerintem minél közelebb jutni.

Tehát eddig ugye bent volt egy alkalmazás, egy weboldal, abból igyekeznek kiterjedni böngészőszintre, és onnan pedig majd igyekeznek kiterjedni, hogy az oprendszerbe is minél jobban bekerüljenek.

Na most mivel egy open AI-nak nincsen se egy perplexitynek nincsen oprendszere, amit ő meg tudna fogni, így a nagyon természetes következő lépés az az, hogy próbáljanak megfogni egy böngészőt.

És mivel ugye a böngészőkből vannak vannak open source változatok, ugye a Firefoxnak a a rendering engine-je is nyitott, a Chrome-nak is megvan, a Chromium engine-je, az is nyitott, mind a kettőre lehet építeni.

De ha például megnézzük, hogy hogyan csinálta meg ezt a a Perplexity, meg hogy csinálta már a Perplexity, hogyan csinálta meg a comet, meg hogyan csinálták meg az openosok a az atlas, egészen más formát ölt a kettő.

És a az atlaszos az nagyon gyönyörűen elindul egy olyan irányba, hogy ők már bevreppelték ezt a böngészőt.

Tehát nem a nem a böngészőt fogták meg, és azt kezdték el ki terjeszteni, hanem fogtak egy másik processzt, ami kommunikál a háttérben egy böngészővel, és úgy csinál, mintogyha ő egy böngésző lenne, de igazából ő nem egy böngésző, hanem azt egy krómiumnak adja oda.

És ez gyakorlatilag magába hordozza azt, hogy ez nemsokára majd a fá rendszerhez hozzáfér, nemsokára majd kattingatni tudja akár potenciálisan a a Windowsnak a felületét is, vagy a macOS-nek a felületét is, és onnantól kezdve pedig elkezd szépen kinyílni a dolog.

Na, a cometet legjobb tudásom szerint még nem így építették fel, az Atlas viszont ebbe az irányba mutat. >> Na ne szálljunk ennyire előre.

Először is jó említetted ezt a két böngészőt, ezt a két projektet.

Ugye ezek most álltak elérhetővé az ősszel vagy a nyár végén.

Kicsit beszéljünk erről, hogy már én is letöltöttem és próbálgattam és nézegettem őket, és nekem még úgy nagyon nem áll össze a fejemben a kép, hogy mire is jó ez jelenleg, hogy gondolom mindjárt te is kipróbáltad, hogy hogy mire lehet egy ilyen élbészőt használni, meg hogy működik ez.

Tehát így kicsit ilyen fordemis, tehát aki még nem töltött el és nem használja, mondjuk miért töltse le és miért használja. >> Szerintem kezdjük onnan, hogy hogyan működnek.

Tehát azt kell elképzelni, hogy van mögötted valaki, aki nyomkodni tudja helyetted a weboldalt.

Tehát gyakorlatilag minden egyes weboldal interakciót azt le tudunk fordítani nagyon egyszerű dolgokra.

Te nézed a képernyőt, vagy hát a felhasználó nézi a képernyőt, azon észrevesz dolgokat, vagy rákattint, vagy görget, vagy gépel.

Nagyjából ezek az interakciók vannak, meg ezeknek kombinációja.

Aztán nyilván van drag and drck meg ilyen ilyen nyalángságok, de az az nekik is nehéz, tehát hogy az az embereknek is egy bonyorultabb dolog, a drag and drop meg a meg ezeknek az AI agenteknek is.

És gyakorlatilag arról van szó, hogy hogy instruálni tudunk egy egy agentet, vagy akár egy chatet is.

Tehát, hogy el kellett ezt képzelni úgy is, hogy van egy chat GPT ablakom, lefotózom a weboldalt, beküldöm és azt mondom, hogy vásárolni szeretnék mondjuk valamit, melyik gombra kattintsak és akkor az megnézegeti a weboldalt.

És végül a végén azt mondja, hogy na akkor kattints a nagy fölső piros gombra jobb oldalt, amire az van írva, hogy vásárlás.

Na most ezt a ezt a feedback loopot ezt gyakorlatilag bele lehetett építeni egy böngészőbe, vagy mellé rakni, és így ezeket a kattintásokat meg tudja csinálni maga a rendszer is.

Most, hogy ezt ezt milyen pontossággal, az egy jó kérdés, de egészen pontosan saját tapasztalat alapján a gombokat eltalálja, scrollozni tud, tehát hogy az az nagyon jó. illetve egészen jól elnavigál a weboldalon. >> Itt egyébként konkrét use case az, mert nagyon sokan nagyon sok kommentelő meg vélemény ezért most lesz azót használtam, pedig influencert akartam.

Az azt mondja, hogy egyébként a a az AI böngészők az csak egy újabb hype, és hogy igazából ez csak egy böngésző, amiben van egy chatbot, ami tud kattintani is.

Ez ez mennyire igaz, meg mennyire tehát jelen pillanatban mennyire működőképes.

Ugye említetted, hogy nyilván a jövőben egyre több funkcióra lesz képes, egyre több jogosultsággal fog rendelkezni, de hogy jelen pillanatban hol tartunk egyébként, amikor egy AI böngészőről beszélünk?

Szerintem pont itt, tehát a én kipróbáltam, és azt azt érdemes meggondolni, hogy miért nyit meg az ember egy böngészőt.

Tehát amikor amikor valamilyen mindig mindenkinek van egy célja, amit el szeretne érni éppen, vagy feladata, amit el akar végezni, nagyon sokszor egy böngészőt, amikor megnyitunk, akkor az interakciónk, illetve a a lépéseknek, amiket végre kell hajtanunk, a nagy része az a böngészőben zajlik.

Viszont van egy-két kritikus lépés, ami a böngészőn kívül zajlik. akár fájfeltöltés, akár fájletöltés, akár valamilyen külső…

Említett entitások

Témák

  • ai
  • böngésző
  • ai-asszisztensek
  • böngészőpiac

Szervezetek, cégek

  • HWSW

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Nyakunkon az új böngészőháború (weekly)”

Miről szól ez az epizód: „Nyakunkon az új böngészőháború (weekly)”?

A HWSW podcast Szpisják Dániel AI-tanácsadóval beszélget az AI által átalakított böngészőkről, az AI-asszisztensek terjedéséről és a jövőbeni lehetőségekről, kihívásokról a böngészőpiacon. Megtudhatjuk, mire jó egy AI-böngésző, és hogyan változhat meg az internettel való… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 11. 14..

Milyen témákat érint ez az epizód: „Nyakunkon az új böngészőháború (weekly)”?

Fő témái: ai, böngésző, ai-asszisztensek, böngészőpiac.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Nyakunkon az új böngészőháború (weekly)”?

Megjelenés: 2025. 11. 14.. Hossz: 48 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/nyakunkon-az-uj-bongeszohaboru-weekly

Több epizód a HWSW podcast!-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból