HWSW podcast!

Őszi mix a ghost joboktól a kártékony bootcampekig (kraftie #40)

· PT39M56S

Összefoglaló

A HWSW podcast 40. adásában IT karrier témákat vitatnak meg, főleg a hallgatók kérdései alapján. A beszélgetés olyan témákat érint, mint a "ghost jobok" jelensége, az aspergeres fejlesztők, a megtévesztő bootcamp hirdetések, és egy Msc diploma fontossága. Végezetül a PwC…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2024. 09. 13.
Hossz
40 perc
Témák
it karrier, ghost jobok, aspergeres fejlesztők, bootcamp hirdetések, msc diploma
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

pont van van egy srác akire beszéltem hollandiában és ott több céget nagyon csúnyán megbüntettek hogy olyan ugyanúgy bootcampek ugyanúgy olyan dolgokat árultak ami már a piaccal nem volt kompatibis nagyon csúnyán megbüntették őket volt aki emiatt tönkre is ment ugye az agencyk is generálják a w shopokat mert az egy tényleges go job generálás mert ha van egy munkáltató aki mondjuk dolgozik három agency-vel akkor az azt jelenti hogy a három agency kirakja ugyanazzt a pozíciós más szöveggel más nyelvezettel meg a munkáltató is kirakja és sokszor az az az a pozíció az mondjuk egy head countot takar mert mondjuk ha van 20 head count akkor mindegy akkor ennek nincs jelentősége de sokszor négy különböző pozícióval találkozó simán leet hogy valójában az egy pozíciót jelent meg egy head [Zene] countot sziasztok ez itt a 40 craftti a hvs it karrier és munkavállalással foglalkozó podcast sorozata én böle gyuri vagyok a műsor egyik állandó házigazdá és itt van velem állandó műsorzetőtársam bati peti alias zero sziasztok és most nem lesznek vendégeink tulajdonképpen valamennyire ez egy visszatérő adás maj olyan értelemben hogy az előző adásokat így felvettük előre úgyhogy már nem ültünk mikrofon előtt egy egy jó pár héttel ezelőtt és azt találtuk ki zéróval hogy mivel legutóbb nagy sikere volt a nyári mix című adásunknak amikor nem egy konkrét témára építkeztünk hanem sok apróbb témát érintettünk az adás folyamán illetve kérdésekre válaszoltunk hogy csinálhatnánk megint egy ilyet mert van egy-két érdekesebb topik úgyhogy a mai adásban az ha jól számolom öt darab témát fogunk érinteni lesz szó a az ilyen phantom melókról ghost jobokról autizmusról kártékony bootcampekről msc vs meló kérdéskörről illetve zéo mutatott egy érdekes cikket az adás előtt hogy a pvc-nél elkezdték geoló ációs trekkelni az alkalmazottakat hogy ki van bent az irodában és úgy érdeztük hogy ez most megér egy misét mielőtt azonban nekivágnánk í szép sorjáb ezeknek a témáknak elmondok egy-két dolgot iratkozzatok fel a hírlevelünkre a zero kézműves hírlevelér h így aposztrofáltam legutóbb a crafty.hu- vagy csatlakozzatok a közösségünkheöz a discord.hvs.hu-n mióta egy páran rácsodálkoztak arra hogy videó formátumban is elérhetők vagyunk ezért elmondom most is hogy azoknak akik mondjuk spotify-on hallgatják hogy a youtube-on nézhetnek is minket és végezetül pedig október 2-án lesz az első őszi crafty meetup a teljesítménymérés tematikája köré épülünk és alapvetően az aal címe hogy mérőpadon az egyéni és csapat lóerők a meab szokás szerint online és offline formátumban is követhető és regisztrálni pedig a rendezvény.hvs.hu címen tudtok és akkor itt volt ez az első téma ezekről a fake melókról és azt mond zéró te dobtad elő ezt a témát hogy hogy ezzel mindenképpen kéne foglalkozni mert én is látom a discordon hogy lépte nyomon előkerül miért olyan fontos ez igen sziasztok itt szerintem most elég sok oldalról jött már ez a gó jsobos dolog szambben én alapvetően ezzel nem akartam foglalkozni mert szerintem fél éve láttam egy-két posztot ennek kapcsán azal most már egyre több poszt van meg írtatok is külön nekem erre vonatkozóan és akkor ahelyett hogy ezt így így one by one megpróbálom megválaszolni szerintem tök jó ha ezt így kicsit kibeszéljük hogy mit jelent ez a ghost job el szerintem mer valószíűleg egyébkén magyar megfelő nem is tudom hogy nagyon van-e phantom melo ja ja ja hogy ez pontosan egyébként mit jelent a cégeknél ez alapvetően gáz vagy nem gáz létezett-e korábban vagy ez csak a mostani utóbbi két évben volt fellelhető igazából annan kezdeném hogy nagy általánosságban ki mit definiál goósabnak ugye én azt láttam hogy az a g job ami mögött valójában nincsen olyan szándék a túloldalon hogy téged szeret valaki felvenni ami mondjuk így céges terminológiából nagyjából azt jelenti hogy van-e mögötte létező head countount vagy nincs ha ezt nézzük a ghost jaobok azok léteznek mióta én ezzel foglalkozom ami legalább 10 éve van tehát a ghost jaob az szerintem addig nem volt feltétlenül probléma amíg nem volt ekkora probléma a piacon tehát amíg viszonylag könnyen találsz munkát addig valószínűleg nem feltétlenül foglalkozol azzal hogy mondjuk volt egykét olyan csaba amire bejelentkeztél és vagy elutasította vagy mondjuk így beszéltek vele de úgy igazából érdemi dolog nem történt márpedig ezek léteztek korábban is tehát ez mindig is megvolt a az okai azok nagyon különbözőek tudnak lenni hogy miért létezik a egy gózaban a legtriviálisabb az az hogy mikor valaki nem vesz le egy hirdetést tehát nagyon sokszor az van hogy már vagy betöltötték a pozíciót vagy már kiadtak egy ajánlatot és mondjuk már nem hallgatnak meg senkit de a hirdetés mondjuk hetekig fut és sokan azt gondolják hogyha téged elutasítanak és fut egy pozíció akkor az valójában nem létezik vagy az mondjuk egy gosab lehet teát ez nagyon sokszor nem így van tehát mondjuk sokszor tényleg ennyire egyszerű okai vannak hogy mondjuk a recruter nem veszi le a hirdetést akár a jobsite-ról akár a saját weboldaláról nem szedi le de nyilván van ennek van ennek más aspektusa is az egyik az például ami mondjuk egy kevésbé jó fej dolog amikor a cégek adatot akarnak gyűjteni tehát sokszor kitalálják ami például nagyon triviális és sokszor találkoztam vele hogy szeretnének mondjuk egy adott technológiát bevezetni de nincs róla feltétlenül információjuk hogy ez a technológia mit fog behozni a cégbe mondjuk adott esetben hány ember jelentkezik be rá milyen fizetéssel rendelkezikppen eg piackutatás gyakorlatilag erre használják így van tehát hogy muk valódi pozíció adott pillanatban nincs mögötte az nem azt jelenti hogy két hét múlva nem lesz mögötte vagy két hónap múlva nem lesz mögötte de hogy valójában ha te bejelentkezel nagy eséllyel nem lesz pozíció amire te pályázol hanem csak piackutatás van egyébként részben volt aki transzparens volt ennek kapcsolá akikkel találkozok tehát el is mondták hogy mondjuk van adott esetben egy vevő aki gondolkodik rajta hogy miuk ide hogyz a nagy projektz és akkor szeretnék megnézni hogy mondjuk a piac mit ad vissza és akkor így nyilván ők tudnak mondjuk egy releváns adatot adni a túloldalnak és ez a transzparens része tehát ez mondjuk szerintem szerintem ez alapvetően így így etikus mondjuk valam hát ez nagyon sokszor nem transzparens nagyon sokszor ez nem transzparens működik hanem szólnak a hr-nek hogy figjuk el déta oldjátok meg és hát hogy ha nem tudnak feltétlenül máshova nyúlni akkor ezek az eszközök jönnek be nyilván ez annyira nem korrekt szerintem de ezt még ez létezik ez mindig is létezett tehát hogy ez már a 2010-es évek elején is megv volt tehát ezek egyáltalán nem újdonságok csak most ez egy ilyen nagy fenomenon hogy a goobokkal feltétlenül mi történik a azt tudom hogy sokan azt gondolják hogy részben a platformoknak kéne ezzel valamit kezdenie tehát mondjuk a linkedinnek kell lenne agresszívabban fellépnie arra vonatkozóan hogy ezek a csokok léteznek-e most nyilván az linkedin nem lesz saját maga ellensége tehát a linkedan az revéyút akar generálni ő nem hiszem hogy bele fog menni de hogy tudná ezt a linkedan ellenőrizni tehát hogy láttam ilyen verziókat erre vonatkozóan hogy azt mondták vezetők hogy hogy valamilyen szinten provolnia kellene egyébként a cégnek több layeren hogy az tényleg létezik de hát most egy cég az azt mond amit akar a linkd nem tud nagyon bele lemenni egy cégnek a belső ügyeibe tehát ez szerintem ez egy nagyjából halott ötlet ráadásul a linkden is van nyomás hogy rev generáljon ők nem fogják a saját bizniszüket rontani figyelj ez olyan mint eg mint egy nem tudom egy facebook moderáció tehát hogy ez egy lehetetlen misszió h most a a linkedinre hány állását kerül fel per naponta érted 100zes nagyságrendbe ezt emberi erőforrás el intézni nem lehet egyébként van valamilyen kitétel erre vonatkozóan a linkedinnek a terms and serviceében megnéztem te igazából tényleg ennyi hogy ne tegyél fel olyan jsobot ami nem létezik de de arra vonatkozóan egyébként más regulation nincsen ami pedig egyébként szerintem nagyon-nagyon általános hogy attól hogy egy pozíció mögött nincs head count az nem jelenti azt hogy a cégben nincs meg ez a pozíció tehát ez a másik ami szerintem egy ilyen hú ezt most nem értem szó hogy kell érteni ezt mondok egy példát hogy mondjuk van egy cég akinek az állományának a nagy része jáva fejlesztő és mondjuk mindig futtatják a jávás hirdetéseket de nem mindig vesznek föl jávásokat mer dolgozik több 100 jávás van egy fix 10%-os fluktuáció tehát tulajdonképpen minden hónapan legalább kettő gyakorlatilag nagy eséllyel mindig keresnek de nem mindig keresnek viszont azért hogy legyen mindig pool nem lövik le a pozíciókat mert az munka leszedni fölrakni satöbbi és igazából csak futtatják egész évben és mondjuk ugye különböző szintekre is folyamatosan futtatják tehát akkor mondjuk keresünk junior medior szeniort vagy steff vagy bármilyen szintre és ezek mindig futnak ezek a édetések mert tudják hogy szükségük van mindig a póra meg a bejelentkezőkre és akkor most ez nagy kérz gó job mert igazából valószínűleg az évnek egy nem tudom felében mondjuk valószínűleg az a másik felében nem tehát lehet hogy te bejelentkezel és mondjuk azt mondják hogy figyú most nem és akkor akkor azt mondhatod hogy ez egy góssabda valójában szerintem itt már egy kicsit elmusódik a határ hogy ez mit jelent most van vagy nincs hát egyébként érdekes mert ugye van oan cég ahol kispadoztatnak hát mondjuk szerintem az egy más dolog hogy valaki fizeti a fizeti ed és az problémáit belül hogy oldja meg az neked nyilván painp de nem akkora painp mint amikor bejelentkezel valahova és semmilyen választ nem kapsz h monduk kapsz egy rejectiont és akkor nyilván az a munkakeresés szempontjából az egy rosszabb helyzet tehát hogy ez ez szintén egyébként fennál tehát hy sokféle verzió van ennek de tényleg egyébként szerintem a legrosszabb az hogy így valójában bizonyítani azt nem lehet soha ezek feltételezések tehát hogy ezt szerintem nagyon nehéz tudni hogy valójában mi van egy job azt tudom hogy a linkedin az eltávolítja egy ponton a pozíciót hogyha nem töltött be de hát az a hat hónap után távolítják el tehát az teljesen alapvetően szerintem ez teljesen szűreális tehát hogy hat hónapig nyitva van egy pozíció nem is értem egyébként hogy ki az aki hat hónapig híd de ez van egyébként benne a serviceben hogy hat hónapig nem töltött be akkor ők eltávolítják úgyhogy amikor valaki azt gondolja hogy azért nehéz munkát találni mert szok sok a ghost job az szerintem én nem látom hogy most rosszabb lenne mint régen volt t van ez a másik rész amit említettem még í gyurinak a a podcast felvétel előtt hogy a ugye az agencyk is generálják a ghost jobokat mert az egy tényleges ghost job generálás mert ha van egy munkáltató aki mondjuk dolgozik három agencyvel akkor az azt jelenti hogy a három agency kirakja ugyanazt a pozíciós más szöveggel más nyelvezettel meg a munkáltató is kirakja és sokszor az az az a pozíció az mondjuk egy head countot takar mert mondjuk ha van 20 head count akkor mindegy akkor ennek nincs jelentősége de sokszor négy különböző pozícióval találkozó simá lehet hogy valójában az egy pozíciót jelent meg egy head countot tehát valójában a négyből az is y érdekes hogy ez például annak számít el mert igazából mindegyik mögött van egy pozíció csak kívülről nézve úgy tűnik minthogyha négy pozíció lenne hát ha mondjuk így messzebbről nézzük meg megnéz ennek a makrogazdasági részét az azért nehéz mert a nagy általánosságban statisztikai hiatalan meg mindenki gyakorlaag az amerikában is úgy nézik a jobok számát hogy a hirdetésekből kap kakulálnak erre na most ez elég nehéz hogyha az agencyet nagyon nehéz ebből kifilterezni hogy hogy szedet ki az agency erősen beszélgettünk amikor talán a botvili volt itt és arról beszéltünk hogy hány nyitott pozíció van magyarországon ugye ez a hiányzó informatikusok nyomában asszem ez volt a a címe az adásnak és ott is azt mondta hogy próbálták kiszőrni ezeket a duplikációkat de hogy ha most egy ügynökség teljesen egyedi felütést az egésznek meg átfogalmazza és szexivé teszi akkor hogy az istenbe mondod meg hogy az mögött udyan az a cég van szerintem konkrétan sehogy nem ezt nem tudod és ugye ez azért nehéz mert a különböző statisztikai hivatalok é ebből generálnak számokat hogy mi történik a piacon hogy mondjuk a techszektorban hány százalékos munkanélküliségi ráta van most például az egyesült államokban is volt egy cik ezt majd belinkelem a podcast alá hogy ott kiderült hogy hát nem tudom hogy mennyire véletlenül vagy nyilván amikor kampányidőszak van az különböző régióban most hogy az egyesült állan kampányidőszak van akkor általában hogy a valóság hoz képest elég távol vannak azok a számok amikkel találkozol tehát ha mondjuk megnézzük az egyesült támok az utóbbi egy évben mindenhonnan azok a cikkek jöttek hogy mennyire redben van a piac miközben a szétnéz folyik a vér a piacon és akkor most láttam egy ilyen cikket erre vonatkoz hogy úgy tűnik hogy hát valójában a statisztikákat megnézve 800000 job az ott hiányzik tehát hogy ott így valahogy elszámoltak véletlenül valamit és 800000 job az nincsen amit ott pluszba beszámoltak hehát hogy ez a nehézsége egyébként ennek hogy sem nagyon nehéz látni hogy valójában mennyi az igazi igaz szerinted egyébként például a mondjuk a a cégek hány százaléka az aki akár több ügynökséggel is dolgozik tehát hogy vagy ez ez egy számottevő lehet amikor egy konkrét meló négy ügynökségen át terítődik az internet hát az ideális az hogyha mondjuk egy cég és mondjuk egy nagyobb enterpriseről beszélünk akinek mondjuk több 1zer employeeja van akár magyarországon hogyuk több agencyvel dolgoznak a rossz verzió az amit mondjuk sokan csinálnak hogy ugyanazt a jobot kiadják többi agencynek tehát az ideális az ha mondjuk ezt felosztot hogy mondjuk van egy terület amivel az egyik agency dolgozik arra hogor specifikusan valószínűleg jobban is tudnak szűrni és akkor mindenki mást csinál des akkor azt csinálják hogy mindenkinek küadják ugyanazt mert hogy…

Említett entitások

Témák

  • it karrier
  • ghost jobok
  • aspergeres fejlesztők
  • bootcamp hirdetések
  • msc diploma

Szervezetek, cégek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Őszi mix a ghost joboktól a kártékony bootcampekig (kraftie #40)”

Miről szól ez az epizód: „Őszi mix a ghost joboktól a kártékony bootcampekig (kraftie #40)”?

A HWSW podcast 40. adásában IT karrier témákat vitatnak meg, főleg a hallgatók kérdései alapján. A beszélgetés olyan témákat érint, mint a "ghost jobok" jelensége, az aspergeres fejlesztők, a megtévesztő bootcamp hirdetések, és egy Msc diploma fontossága. Végezetül a PwC… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2024. 09. 13..

Milyen témákat érint ez az epizód: „Őszi mix a ghost joboktól a kártékony bootcampekig (kraftie #40)”?

Fő témái: it karrier, ghost jobok, aspergeres fejlesztők, bootcamp hirdetések, msc diploma.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Őszi mix a ghost joboktól a kártékony bootcampekig (kraftie #40)”?

Megjelenés: 2024. 09. 13.. Hossz: 40 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/oszi-mix-a-ghost-joboktol-a-kartekony-bootcampekig-kraftie-40

Több epizód a HWSW podcast!-ből