Életterv (A tökéletes társadalom, TNG 5x13) | Emese

Összefoglaló

A podcast 272. adásában Emesével beszélgetnek a Star Trek: The Next Generation 5. évadának 'Az Édenkert túl szűk nekünk' című epizódjáról, valamint a Star Trek Captain's Chair című magyar tervezésű stratégiai kártyajátékról. A játék tervezője, Dávid mesél a tervezési…

Röviden

Műsor

Impulzus Podcast

Megjelenés

2024. 06. 23.

Hossz

1 óra 54 perc

Szereplők, említett nevek

Kocsis Erzsó, Balázs Gábor, Rezsabek Nándi

Témák

star trek, társadalomelmélet, társasjáték, sci-fi

Átirat

Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

1. 0:00:40 — Rövid hírszekció • 0:00:40 | Star Trek: Captain’s Chair - a stratégiai kártyajáték magyar tervezőjével, Turczi Dáviddal
2. 0:21:13 — Kibeszélő: A tökéletes társadalom (TNG 5x13) • Meddig tartozik egy egyén felelőséggel a közössége iránt? Hogyan ítélhető
3. 1:17:37 — Szinkronos érdekességek 1:25:46 - Összefoglalás, értékelés Műsorunk videós formában is fogyasztható: - https://youtu.be/

Ebben az epizódban

[Zene] ez itt az impulzus podcast star trek tematikus epizód kibeszélő [Zene] hetente sziasztok ez a 272 adásunk és áiddal fogunk beszélgetni itt a műsor elején szia helló itt van velem laci és zusuzsi és titeket is üdvözöllek sziasztok sziasztok sziasztok itt a podcastnek az elején a star trek captains chair nevű társasjátékról lesz szó aminek van egy magyar fejlesztője is úgyhogy dávidot azért hívtuk ide hogy ezt bemutassa nekünk de laci neked átadom a porondot mert jártasabb vagy stratégiai játékokban mint én úgyhogy faggasd ki dávidat hogy mit kell tudni erről az egészről hát először is azt szeretném megkérdezni minden vendég aki elsőként van itt hogy hogy lettél star trek rajongó ha jól emlékszem úgy hogy a tv3 kifogyott a szinkronizált csillagkapú epizódokból és kellett valami újat találnom és át átsétáltam az utca túloldalán lévő videotékába kivettem az első star trek filmet amit találtam süleim mondták hogy ó az rettenetesen unalmas ezt ne nézd meg utólag kiderült hogy ők a 2001 ürroduszájára gondoltak gondoltak végül is technikailag ugyanaz ugye és akkor másnap megnéztem a másodikat harmadnap a harmadikat innentől már logikus és hogy jött a képbe úgy tudom hogy te egy nagyon viszonylag neves társasjáték tervezőnek számítasz már egy ideje hogy jött a képbe hogy star treket tervezzél ha rangsorolnom kéne a a milyen ipkon szeretnék társas játékokat készíteni akkor startech mindig is a top hában üldögélt volna és tudtam hogy melyik kiadónál milyen licenc van és éppen befejeztünk egy projektet az egyik szerzőtársammal ami egy olyan ez az imperium horizons volt nem tudom neked mennyire ismerős ami olyan játékelemeket használt amiről így arra gondoltam hogy hm ebből a játékelemekből lehet valamit most elmúlt három öt évben azon dolgoztunk hogy történelmi helyzeteket történelmi civilizációkat modellezzünk mi lenne hogyha ha star trekes helyzeteket modelleznénk és star trekes karakterekből építenénk fel ezeket a paklikat inkább és fölhívtam a kiadót és ahogy mondodt szerencsére már vagyok annyira elismert hogy nem vadidegen betelefonált az utcárólként fogadtak hanem oké üljünk le beszélgessünk róla kipróbálták a ide releváns előző játékot és utána kitaláltuk hogy hogy nézzen ki ez a termék hogy ez az embereket érdekelje és utána bő egy másfél év kőkemény munkájával ideérkeztünk jó akkor mondd már el pár szóban hogy miről is szó a captain's chair mechanikailag kell ezt megközelítenem mert mert a a a a tematikai része az a nra majd visszatérek szóval társasjátékot ismerő embereknek ez egy pakliépítős játék azon belül viszont kilóg a átlagos pakliépítős játékok világából ezt mi úgy szoktuk hívni hogy hogy hogy hívják ezt bocsánat nem tudom a szakszavakat magyarul mert társasjtékot mindig angolul tervezek angolul is jó ha mondod tehát tehát hogy ez a heavy heavy deckbilder műfaja tehát az össz tehát a a a a deckbilder játékok nagy része az az mind abból szól hogy veszel lapokat arról amik ugyanazokat az akciókat jobban tudják csinálni míg a előző játékunkban az impériumban ehhez képest változtattunk egy egy koncepciót és azt mondtuk hogy minden kártya mást csinál nem gyenge kártyák és erős kártyák vannak hanem minden kártya csinál valamit és nem akcióid közül választasz hanem játszol egy kártyát és azt csinálod amit a kártya mond ez ilyen szempontból talán a a magicre vagy magyaroknak ez inkább a hatalomkártyáiként jutna eszembe tehát sokkal inkább a a a ccg-kre emlékeztet ebből a szempontból mert azoknak van szöveges kártyaeffektusa viszont mechanikailag meg pakliépítős nem pedig gyűjtögetős harcolós játék és kapsz egy saját paklit ami a van egy kapitányod néhány hogyják ezt krumen néhány ilyen basic directive ez a a alapvető parancsok hogy varpoj hogy rikrutolj valakit hogy diplomácia ilyenek és köröd során kijátszol néhány lapot ebb három lehet nagy akció amikkel vagy a tablódat építed tehát a előtted lévő bizonyos kártyák egy idő után előtted maradnak és nem kell újra kijátszanod őket minden körben tehát vagy a tablódat növeled vagy hajókat és teameket küldözgetsz ki a nel zoneba és akkor azzal lehet növelni a irányított bolygók számát vagy pedig a marketből veszel új lapokat és min köröd végén pedig eldobod a lapokat és húzol új lapokat és amikor a húzópaklit kiürül akkor mint minden pakliépítős játékba újrakevered a dobópaklit és készítesz egy újat de mindenkinek van egy saját privát tartalékpaklija és mindig amikor újrakevered a főpaklidat akkor a tartalékpakliból egy lapot megkapsz és ez ezált és ebbe is és ez is egyedi kapitányonként tehát mit tudom én a pickard pakliának a kezdőjében ott van a riker és a warf de a a tartalékpakliból a játék első felében ki fogja valamikor húzni a dr crushert meg a dtát és ettől ebből adódóan nem csak a játék elején asszimmetrikusak a pakl hanem az ívük is bele van valamilyen szinten kódolva a játékba viszont ugyanakkor meg hogy mit csinálsz velük az pedig teljesen rád van hagyva szabad stratégia mixeled a lapokkal amiket vettél a marketből tehát nagyon nagy a mozgástér ezért valamilyen szinten kell hogy byolult legyen a játék mert ezek a döntések azért érdekesek mert nagyon sok mindent dönthetsz róluk és ja ennél többet nem tudnék öt percben elmondani róla és az hogy aszimmetrikusak a a különböző kapitányoknak alapja akkor ez az azt is jelenti hogy nagyobb a mozgástered mint egy átlagos társasjátékban mármint a stteackis társasjáték ét mert a nem tudom a nézők mennyien látják a hátul mögött van egy egy egy egy szekény aminek a tetején és még két másik van tele vagyunk társasokkal és sok starteackes társasunk is van és általában az a problémám a starteches társasokkal hogy csak egy bizonyos részére próbálnak fókuszálni az univerzumnak pontosan ezért nem mondtam el tematikusan hogy miről szól a játék mert tematikusan nem is próbál szólni semmiről hanem ad neked nagyon star trek érzésű eszközöket tehát tehát amikor kijátszol egy lapot akkor a a a a játékelemek úgy vannak összeragasztva ezt ezt nagyon nehéz látatlanban elmagyarázni de hogy minden biztonsági őr minden hogy hják ezt minden security chief az valami olyasmit csinál hogy ki kiküld egy övély teamet vagy leszedi a másik övély teamjét vagy megvéd téged egy támadástól minden pilóta az egy hajót mozgat vagy hajót mozgat és övétamet küld ki minden romantikus partnerje a kapitánynak az a kapitányodat engedi újr használni ilyenek tehát és ez ezek csak a legtriviálisabb példák erre tehát tehát minden lapnak a játékra vetített effektusa emlékeztet arra amiről a lap szól nagyon nagyon nyilvánvalóan és minél jobban érzed a stacket hozzá és minél jobban érzed a játékot hozzá a kettő egymást erősíti és ezért én nem is próbáltam játékszintű narratívát írni a játékba mert van számtalan elég jó maga műfajában stack játékok de azok mind azt csinálják hogy fognak egy narratívát fedezd fel ezt a szektort told vissza a klingonokat innen lőjél le néhány borg drónt mit tudom én és az abból épít egy társos játékot én minden ilyet nem a szabálykönyv elején van egy egy paragrafusos leírás arról hogy a 32 században újra nyitott starflit academyn vagyunk kadétok és egy ö szimulációs versenyben veszünk részt ahol a történelem teljes eg történelmi adatbázis teljes egészéből rikrutolhatunk és megnézhetjük hogy tudunk-e jobb eredményt elérni mint a a történelem híres kapitányai és ennyi és soha többet a a a mi a játék témája elő sem jön a játékban viszont mivel minden kicsi lépés amit csinálsz az olyan hogy hogy há warf lement a tulgana nre és és és le ődözte onnan a te te embereidet haha és és tehát a a történetet nem a játék adja hanem amit te csinálsz és ettől a történet sokkal jobban előjön mert mert nem a játék mondja el neked hanem te érzed és ehhez erre egy aszimmetrikus kártyajáték a legjobb eszköz volt és mondom 2000 21-ben jelent meg meg a impérium classics ami magyarul assiszem ókori birodalmak néven jött ki aztán a legends meg a horizons mostanában azok nem jelentek még meg magyarul és ami ott dolgoztuk ki ezt a hogyan kell aszimmetrikus szöveges kártyákkal stratégiákat úgy építeni hogy hogy mindegyiknek jelentősen más érzése legyen de a játékos nak ne csak egy vonaton kelljen végigutaznia minden paklival hanem mindennel lehessen szórakoznia és amikor készen lettünk a horizonszal akkor nem is tudom milyen beszélgetés alapján jött bennem a kapcsolat hogy hogy ha ezt lecseréljük erre ha ezt lecseréljük erre kidobjuk ezt a mechanizmust és behozzuk ezt a mechanizmust akkor pont tök jól el tudnék ezzel magyarázni valami starteages interakciót és innen indultunk és az összes többi az az az csak szokásos játékfejlesztés és és és és rengeteg tesztelési munka de akkor ez azt jelenti hogy borzasztó sokat kellett tesztelnetek nem hogy különböző igen a a én most már csinálom elég régóta a társasjáték ipart hogy a hogy egy magam faajta stratégiai játékot mindenki ugye minden minden szerzőnek azt szoktuk mondani hogy gyere vissza ha már 100-szor játszottál a játékoddal de ezt ezt én már nem követem én mostanában már egy játékot össze tudok általában rakni valahol 5 és 20 tesztből ilyen 85-től 95%-os minőségig és akkor az utolsó 5%-ot már a segédcsapat letolja mennyiségben viszont az impériumban és a star trekben ezt nem lehetett megcsinálni mert minden egyes lap minden kombinációja valamit csinál és persze tudjuk hogy káb mennyire erős lehet egy-egy lap tehát teljes marhaságokat nem csináltunk de azért mégis csak ha nem is minden kombinációt ki kellett próbálni minden paklival de mennyiségre nagyon sokat kellett játszani úgyhogy a a imperium horizonszal 750 tesztet kellett letolnunk mire készen lettünk a a starteagben kevesebb pakli van úgyhogy ott 380 tesztel lettünk készen úgyhogy és azt teálludodt hogy milyen kapitányok vannak a a most megjelenőben és hogy miért azok picard cisco burnam shren sel kolof és miért miért pont ők volt valami meg a a stúdió részéről volt valam megkötés volt hogy vagy a kirkö vagy a picardot rakjam be a másik ötöt úgy választom meg ahogy akarom ez ez volt a ez volt a megkötésük illetve azt mondták hogy legalább kettő inkább három federation legyen benne de négy már talán ne úgyhogy de tényleg tehát akkora szabadkezet adtak ne nekem hogy én is meglepődtem tehát mindenki ezgetett hogy ú p ip-val dolgozni nagyon nagy megkötés lesz és ezt nem szavaz elmondják hogy mik mik a határok amiket nem léphetek át és azon a határokon bell azt csinálok amit akarok úgyhogy én nagyon élveztem miért ezek lettek piicard volt a házi feladat cisco ds9 tradicionálisan talán a kedvenc sorozatom bár ezt holnap kérdezed meg akkor a enterpriseet mondom haol napután kérdezzel meg akkor a strange new worldset bnemre volt egy nagyon jó mechanikai ötletünk plusz valamennyire ezt így a a a az internetes közösségnél egyértelműen ki akartam mondani hogy ez nem a nem csak az öreg trekkereknek szól hanem hanem hanem minden generáció vcam mert ebből zajlanak a viták az interneten én magam elég szeretem a discoveryt persze nem hibátlan de de de nagyon jó tehát jó jó trek csak másmilyen trk na úgyhogy így választottuk a három federation kapitányt ez nem jelenti azt hogy nincsen végtelen ötletünk nekem meg a teamnek kirkre jam wayre meg mindenki másra csak ugye hatott ki kellett választani h kimenjen ide tehát valaki így is úgy is kimaradt volna a háom alien az meg egy ingon kellett egy romulán kellett az ugye hogyha az az első két faj amit egy stuck játékba bepakol az ember sellát azért választottam mert szerintem ő volt a legemlékezetesebb romulán ellenfél aztán majd egyszer majd még lehet hogy visszamegyek és az original seriesből kiszedem a a a roman kapitányokat de hát original series annyira nem a karakter háttérépítésel volt elfoglalva tehát onnan nehezebb vadászni kolothot mindenki kérdezi hogy miért a kothot választottam a martok helyett arra két ok van az egyik hogy a martoknak sokkal jobb helye lesz egy célzottabban dominion háború témájú szetben ha egyszer eljutunk odáig a másik pedig hogy a akartam valakit akinek a pakliának a nagy része az a original seriesből jön és a a úgy mivel ugye a a a core kang meg a ko volt a három klingon kapitány akikkel a kk találkozik az eledeti sorozatban úgyhogy annak ellenére hogy a ko annak ellenére hogy a három kapitány maga a deace n9-os öreg formájában jelenik meg a kártyákon mert az art jobban nézett ki így de a lapok nagy része a a original serieses epizódokból jönnek ki az utolsó shren shen legjobb gestar ever tehát ennyi ugye azon nem kellett sokat gond gondolkodnom így így választottam a a hatot szuper akkor te most mi mindent nézel ami ami jön ki star trek ugye jól sejtem igen teljesen napra kész vagyok ha ez a kérdés és 10 nap múlva jön a prodig második évadja úyhogy számolom a perceket szuper de akkor volt olyan pillanatod hogy nézel egy új star trek epizódot és akkor a a játéktervezés közben azt mondod hogy fú ezt most be tudom rakni hát a mupsi lap az három perc az epizód vége után készen volt hát nincs benne ebben a dobozban mert addigra már készen volt a játék de a biztos hogy előbb amint kapok következő dobozt biztosan megy bele a mupsilap úgyhogy mupsi nem megy úgyhogy ja az az abban a pillanatban hogy hogy hogy vége volt az epizódnak az az az epizód az az minimum kettő de inkább három lapot szült az annyira jó volt ja meg a tehát akkor már aktívan dolgozol a folytatásokon pú hát 21 paklira van tervem jelen pillanatban úgyhogy vá még még legalább három de inkább négy dobozt kérhet tőlem a kiadó mielőtt le kell ülnöm gondolkodni hogy mit rakjak bele a azt étszerre úgyhogy sőt talán ötöt is hogyha megerőltetem magamat úy persze ezek még nincsenek mind kitesztelve a első öt hat paklival már játszottunk néhányat biztos ami biztos alapon de de min tehát de de mindegyikben végig van gondolva hogy mi lesz benne mitől különböző ez a pokli a többiektől olyannyira hogy hogy vannak apró változtatások az első dobozban amiket azért csináltunk meg mielőtt befejeztük az első dobozt hogy a hogy egy jövőbeli kapitánnyal működjön a trükkje úgyhogy ennél többet nem mondhatok el mert azzal lelőném hogy hogy kik a jövőbeli…

Említett entitások

Témák

• star trek
• társadalomelmélet
• társasjáték
• sci-fi

Személyek

• Kocsis Erzsó
• Balázs Gábor
• Rezsabek Nándi

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Életterv (A tökéletes társadalom, TNG 5x13) | Emese”

Több epizód a Impulzus Podcast-ből

• STARFLEET ACADEMY | 1. évad 2026-04-10

  A Starfleet Academy sorozat első évadát tárgyalja az Impulzus Podcast legújabb adása. A vendégek, Krisz, NocadLee, LtGlove és Csaba (aki videós formában segít), megosztják gondola…

• AZ ÚJ NEMZEDÉK legjobb pillanatai 2026-03-22

  Ez az Impuls podcast Star Trek tematikus epizódja a TNG (Next Generation) sorozatot dolgozza fel. Csaba, Magdi, Zsuzsi és Laci hangüzenetek alapján idéznek fel emlékezetes TNG-élm…

• A végső határtalanság (Minden jó, ha jó a vége, TNG 7x25 & 7x26) | Magdi 2026-03-15

  Az Impulus podcast 331. adásában Csaba, Laci, Zsuzsi és Magdi a Star Trek: Az új nemzedék (TNG) sorozat fináléjáról, az "All Good Things" című epizódról beszélgetnek. Kitérnek a h…

• Határválság (Megelőző csapás, TNG 7x24) | Krisz 2026-03-08

  A Star Trek: Voyager tematikus epizódbeszélője, ahol Laci, Zsuzsi és Krisz a "Preemptive Strike" (Megelőző csapás) című részt vitatják meg. A beszélgetés kitér a Star Trek: Voyage…

• Hajótudat (Vészhelyzet, TNG 7x23) | LtGlove 2026-02-22

  Ez az Impulzus Podcast 329. adása, amelyben Eltéglav, Laci és Zsuzsi Star Treket, azon belül a 'Vészhelyzet' című epizódot és a Star Trek: Nemezis című mozifilmet vitatják meg. A…

• Kapitány apám (Vérvonal, TNG 7x22) | LtGlove 2026-02-15

  Az Impulus podcast 328. adásában Zsuzsi, Laci és LTG Love a Star Trek: Az Új Nemzedék 7. évadának 'Vérvonal' című epizódját veszik górcső alá. Megbeszélik Picard kapitány lehetség…

• Harconcsapás (Elsőszülött, TNG 7x21) | Gergő 2026-02-08

  Az Impulus podcast 327. adásában Kő Gergő vendégszereplésével a Star Trek: Az Új Nemzedék (TNG) 7. évadának 21. epizódját, az 'Elsőszülött' című részt vitatják meg. Az adás kitér…

• A flottán túl (Az út végén, TNG 7x20) | LtGlove 2026-02-01

  Ez az Impulus Podcast 326. adása, melyben Csaba és Eltégla Vlaci Zsuzsi vendégükkel, LtGlove-val, a Star Trek: Az út végén (TNG 7x20) epizódot vitatják meg. Kiemelt téma egy terve…

• Devolúció (A teremtés, TNG 7x19) | Magdi 2026-01-25

  Az Impuzus Podcast 325. adásában Magdival, Zsuzsival, Lacival és Csabával a Star Trek: Az új nemzedék (TNG) 7. évadának 19. epizódját, 'A teremtés' címűt vitatják meg. Az adás röv…

• Gondolatok a gondolából (Más szemével, TNG 7x18) | Magdi 2026-01-18

  Az Impulus podcast vendégei (Magdi, Zsuzsi, Laci és Csaba) a Star Trek franchise 60. évfordulójáról és az elkövetkező évi megjelenésekről beszélgetnek. Az adás fő témája a 'Más sz…