Neked Ugatok!

a FALKAVEZÉRSÉG mítosz (de félig igaz)! | #98

· PT48M3S

Összefoglaló

A műsor a kutyatartás egyik legelterjedtebb félreértését, a falkavezérség mítoszát tárgyalja. Szó esik arról, hogy a kutyák nem akarnak hatalmat átvenni, de tesztelik a szabályokat. A Tükörmódszer alternatívát kínál a hagyományos, dominancián alapuló kutyakiképzéssel szemben…

Röviden

Műsor
Neked Ugatok!
Megjelenés
2025. 11. 26.
Hossz
48 perc
Szereplők, említett nevek
Korom Gábor
Témák
kutyatartás, falkavezérség mítosz, kutyakiképzés
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Szerintem az egyik legjellemzőbb félreértés az az elképzelés, miszerint a kutya át akarja venni a hatalmat a gazdától.

Tehát, hogy ez így ez szokott lenni az egyik koncepció.

És erre azért könnyű azt mondani, hogy nem, a kutya nem akarja átvenni a hatalmat, tehát nem akar elmenni helyettem dolgozni, nem akar bevásárolni, nem akar semmilyen ilyesmit csinálni.

Azt viszont nehéz elvitatni, hogyha valaha valaki már élt kutyával, hogyha vannak szabályrendszerek, a kutya időről időre be fogja tesztelni, hogy vajon ez a szabály él-e még.

Korom Gábor podcastje kutyákról és emberekről a Tükörmódszer közreműködésével.

Szép jó napot kívánok mindenkinek.

Ez itt a Nekedatok legújabb epizódja és itt van velem Korom Gábor és Valc Zsófia is.

Sziasztok! >> Sziasztok! >> Sziasztok!

Mai adásban én azt gondolom, hogy megint fogunk egy kicsit így olyan dolgokról beszélni, ami Gábot felpaprikázza, és remélhetőleg majd így eloszlatunk téfiteket ezzel kapcsolatban, ha ebben van bármi téfit is.

A nézők nem tudják, de én sose tudom, hogy miről beszélünk, hogy most fogom megtudni én is, miről beszélünk ma. >> Neked kell lenni a falkavezérnek. >> Jézusom, Jézusom. >> Nem, >> ha nem, >> nem.

Hanem >> ez végre egy gyors kérdés, amit könnyen meg lehetett válni. >> Mi a következő téma? >> Olyan sokszor hallom ezt, hogy jaj, hát azért oda kell szólni a kutyának, különben nem fog tisztelni, legyél a falkavezér otthon.

Ez egy kommunikációs forma. a bedőlő és az idiotizmusban beroskadó társadalomban, egy amerikai impulzusban, amikor a háziasszonynak el kell magyarázni azt, hogyha a kutya éppen harapja a kezét, akkor nem az a két megoldása van, hogy hagyja és hozzászokik, >> vagy megpróbálja elkerülni ezt a harapást valamilyen módon, vagy elviszi az állatorvoshoot és elaltatja. abban a helyzetben ez egy igen jó és hatékony kommunikációs eszköz volt, hogy hogy ezt közvetítette ezt közvetítették, hogy legyél te a falkavezér, és nem ördögtől való mondás ez, hogy legyél te a falkavezér.

Tehát ezt nem tehát ma ha ilyen elhangzik, akkor skarlát betű van rá nyomva arra, aki aki ilyet mond.

A tükörmestes soha nem mondott ilyet.

Ezt szeretném szeretném leszögezni.

A tükörmódszer mindig is példálozott a falkával, és mindig is azt az alternatívát állította egyébként az emberek elé, hogy élhetsz falkában, élhetsz hordában, élhetsz falában és élhetsz családban.

Ez ez a h évvel ezelőtti állapotban ez volt a nagy reveláció, hogy a tükörmódszer elmondta ezt, hogy te élhetsz családban.

Szerintem ez volt a a a az egyik legnagyobb vívmánya. a rendszerünknek, és alternatívát kínált arra, hogy neked ne falkaavezényt kelljen élned a kutyával, mert hogy a azért nem ördögtől való, mert a kutya tud falában élni.

A falka az a ugye legközelebbi rokonunk a farkas, mint a kutyára gondolok.

Annyira közeli egyébként, hogyha összeházasodnának, akkor szaporodóképes utódók a születnének. hadd állítsalak itt egy pillanatra, mert ez nem csak annyi, hogy nagyon közeli rokonok, hanem a biológiában ez a fajnak a definíciója, ahol ivaros szaporodásról tudunk egyáltalán beszélni, hogy szaporodóképes utódokat tudnak létrehozni a más >> ugye szamár, ló, összvér, ott már ott már nincsenek szaporodókép, tehát képes képes utódot nem, de nem szaporodó képes az utód vissza a a oda, hogy mi az a falka.

Hát a falka az a az a farkascsalád együttélési organizációja.

Tehát egy ők egy falkában élnek együtt, és tudjuk azt, hogy a falában farkastörvények uralkodnak.

Attól függetlenül, hogy családi alapon szerveződik, bizony ott az egy nagyon kemény meló.

Kemény meló, mert minden a túlélésről szól, minden a hatékonyságról szól.

És nagyon szeretnénk ugye ezt a mintát valami lineáris formának látni, hogy van a az egyes, kettes, hármas né, de hogy valójában ez nem teljesen így van, mert egy dinamika van benne, egy folyamatosan változó dinamika, ebben szövetségek is vannak, tehát hogy a hierarchiában milyen szerepet töltesz be, az egy az egy az egy dinamika.

És bizony én magam is ismertem egy olyan farkasfalkát, a a ahol ahol amikor leváltották az alfát, belőle lett az omega.

Tehát nem a nem a béta lett belőle, hanem az Omega.

Egy ilyen csapat összeállt ellene és le lesározták szépen a a csapat végére.

Tehát ez egy nagyon érdekes dinamika, sokkal összetettebb, mint amilyennek mi látni szeretnénk, de alapvetően az, hogy farkastörvények uralkodnak benne, ez nem kérdéses.

És egy bizonyos időszakban az volt az állítás, hogy a kutya a falkában él, és legyélte a falkavezér, és ha te falkavezér vagy, akkor rend lesz a csapatban, merthogy merthogy a a az erőskezű gazda és erre azért történelmi példák is mutatnak, hogy ez hogy az ember élt együtt így a kutyával. ilyen formában ebben nagyon nagy változás hozzott a 20. század abban az értelemben, hogy az ember szeme elkezdett kinyílni, és még nagyobb változást hozott a 21. század, amikor már egyértelműen ki lehet jelenteni azt, hogy társadalmi tendencia ez a családi létforma, és nem a farkascsalád, azaz a falka létformája, hanem az emberi család létformája, melyben a melyben a kutya képes az emberrel családtagként együtt élni. nem emberi családtagként, hanem az emberi család kutya családtagjaként.

Hát azt hiszem, hogy amikor Tamás a szerkesztőnk kitalálta, hogy ez legyen a mai témánk, pont ezt a fajta vehemenciát várta tőled, meg én is.

És mielőtt tovább megyünk, csak egy kikacsintás felétek, hogy ha még nem tettétek meg, akkor mindenképpen iratkozzatok fel a csatornára és lájkoljátok az adást, illetve algoritmus segítően kommenteljetek is minket. szeretni fogjuk ezeket a dolgokat.

Na de vissza ehhez a történethez.

Én nem érzem annyira ördögtől valónak magát az elnevezést, mert hogyha most így elkezdem ezt szétchallengeelni, akkor azért te is nagyon sokszor elmondod azt, hogy legyél határozott, legyél következetes a a kutyával és alapértelmezett módon, hogyha ezt a szót hallom, hogy falkavezér, akkor valahogy ezek a jelzők jönnek be nekem emellé. azért kell megkülönböztetni a falkát a családtól.

Mondok egy példát, jó, hogy a Csak, hogy csak, hogy értsük, hogy hogy működik egy farkasfalka.

Megint konkrét megtörtént, általam ismert farkasfalkában történt esemény, hogy eljött a tüzelés időszaka, és az Alfa nőstény olyan presszió alatt tartotta a többi ivarzóképes nőstényt.

Ez a ezt most úgy érz, hogy presszió, hogy abriktolta őket, ütötte, vágta ő tehát tehát komoly, tehát egy egy nagyon kemény pszichés terrorba, hogy a stessz miatt nem nem tüzeltek be.

Ezzel biztosította az Alfa nőstény azt, hogy csak ő szaporodjon.

Más esetben, hogyha a fal populációja, a létszáma azt teszi szükségessére, hogy esetleg más egyedektől is szülessenek kölykök, akkor ez nem történik meg.

Vagy más falkában nem történik meg.

Nagyon a szerkezetet fog, de azért ezt ugye tetszik észlelni, ugye, hogy amikor jaj, ez egy ez egy nagyon nagy tévedés, mert a a a farkas családban él.

Képzeld el, hogy a hogy a a az anyukád a nagynényédet úgy püffölné, hogy ne hogy hogy a a ciklussal elmaradjon és és meddővé váljon.

Nem tudom, érted-e, hogy ez nem ugyanarról beszélünk.

Értem, hogy a farkasfalka családi alapon szerelődik, de kedves drága mindenki, azért ez nem az a család, amit mi családnak nevezünk. >> Miért van ez a vita a köztudatban?

Vagy hogy alakult itt ugye ki ez a kérdés, hogy falkavezérnek kell-e lenni?

Miért jutott az emberek eszébe tően csak több ezer év után, hogy falkavezérré kéne váljunk?

Az 1940-es években volt egy Rudolf Schenkel nevű tudós, és ő írta le először így a farkasokat kutatta, hogy hát milyen viszonyok szerint élnek a farkasok.

És ezt a 1970-es években egy David Mitch nevű rendkívül híres farkaskutató aztán fölhasználta, am nem volt nagyon más megfigyelés és publikáció, ezért az ő Rudolf Schenkelnek a az állításaira és megfigyelésére alapozta meg a híres tézisét, hogy a farkasok hogyan élnek és hogyan küzdenek mindenféle dominancia harcokban a vezető pozícióért, amit az Alfa Nőstény és az Alfa hím látnak el egy falasfarkán belül.

Igen ám, azt azonban ő maga is később nagyon-nagyon hamar belátta, hogy ezeket a megfigyeléseket senkel és és még néhány társuk olyan farkasfalkákról tették, ahol random összegyűjtöttek egyedeket különféle helyekről, és ezeket egy állatkertbe, vagy valami rezervátumba megpróbálták egy farkasfalkává alakítani.

És ugye ezt elég könnyen belátható, hogy bármilyen fajtának, vagy bármilyen fajnak az egyedeit elkezdjük összegyűjteni, és összezárjuk őket egy kis helyre, hogy gyertek mostantól, legyetek egy csoport.

Hát ott azért lesznek belharcok, legyenek azok kacsák, vagy csirkék, vagy emberek, vagy cicák, nem, nem lesz simulékony az együttélés.

Ehhez képest >> az csirké még kevésbé mondjuk, mint egy farkascsapatban. >> Igen, de hogyha már láttál kakast kakassal verekedni, akkor azért nem vagyok benne biztos, hogy >> kusé.

Ezek után Mit észrevette, hogy oké, de amikor a vadonban most már a rádiófrekvenciás nyomkövetővel felszerelt farkasokat kellett vizsgálni, nem pont így működnek a a farkasfalkák, mint ahogy a fogságban tartott falasfalkák.

Nem csak azért, mert nagyobb területen osztanak el, hanem egész egyszerűen máshogy szerveződnek ugyanis a a vadonban.

Nem azért lesz valaki alfa nőstény meg alfahím, mert megküzdött ezért a szerepért egy hosszas kiválasztódás során, hanem egész egyszerűen volt egy magányos farkasfiú, meg egy magányos farkaslány, akik egymásra találtak, szaporodtak és lettek utódaik.

És ennek a falkának ők természetes módon váltak a domináns vezetőivé, hiszen ahogy én is a kisgyerekeimhez képest jócskán dominánsabb vagyok a családban, hiszen én hozom a döntéseket, én tudok mindent megcsinálni, ők is ugyanilyen módon természetes vezetői a családok tagjainak.

Abban még van egy kicsi vita vagy eltérés, hogy vannak ténylegesen olyan területek, ahol nem csak ilyen nukleáris családok élnek együtt, és nem csak ugyanennek a farkaspárnak mondjuk az idősebb egy-két évvel visszamaradott kölykei egészítik még ki ilyen unokatestvér szinten a családot, hanem bizony több ivaros pár is lehet egy-egy családban, de ezek nagyon ritkák, inkább az ilyen Yellonstone típusú nagy területeken tudnak kialakulni, de a legtöbb megfigyelt családba igenis csak az Alfapár, akik szaporodnak. és az ő utódaik vannak ott általában egy-két évig visszamenőleg.

Na és akkor 1999-hez kell ugorjunk, amikor David Mitch egy újabb hát nem is tudom, az egy dolgozat volt talán csak egy ilyen sz egy ilyen munkájában revidiálja az egész addigi tézisét és már addig is többször próbáltam megkérni, hogy ne így viszonyuljunk, hogy ez az alfa terminológia, ez már önmagában rossz volt, és nem ezt kellett volna használni.

De akkor konkrétan egy ilyen neves munkájában ezt ezt le is írta, hogy ez teljesen félrevezető volt.

Azt implikálta, hogy itt harc folyik, de nem, nem folyik semmiféle harc.

Nevezzük őket egyszerűen anyafarkasnak, apa farkasnak vagy szaporodópárnak.

Hát ez volt az, amit később aztán felkaptak, ahogy Gábor mondja, Amerikában.

És igazából a világ minden tekinté, minden területén kutyaoktatók, kutyatrénerek, és arra jutottak, hogy hoppá, hoppá.

Tehát hogyha ez az egész nem igaz, akkor a dominancia elmélet úgy ahogy van, nem igaz.

Tehát a kutyák nem akarnak minket dominálni, nem akarják egymást se dominálni.

Felejtsük el ezt az egész dominanciát, és nézzük akkor, hogyan lehet csak pozitív megerősítéssel nevelni ezek után most már a kutyusainkat, akiket eddig se kellett volna semmilyen módon presszionálni.

Tehát innen ered valahogy ez az egész problematika, hogy van-e dominancia, kell-e domináns jegyeket mutatnom a kutyám felé, egyáltalán akar-e engem a kutyám dominálni, egy emberrel szemben értelmezhető-e a kutyának a dominanciája, vagy nem?

És akkor tényleg csak ennyire akartam kitisztítani a kérdést, mert ha jól tudom, itt igazából ez is egy probléma, hogy amikor vitába szállok ezzel, hogy falkavezérnek kell-e lennem, mivel szállok vitába?

Mit áll itt pontosan az, aki azt mondja, hogy falkavezérnek kell lenni?

Ugye amit te is mondtál, felsoroltál ilyen dolgokat, hogy határozott vagyok, vagy elvárom, hogy azt csinálja, amit én mondok.

És ugye ezeket akárhogy is próbálom nevelni a kutyát, én mindenképp szeretném, hogy azt csinálja, amit én mondok, ne szaladjon át az úttesten, ne egye meg a szomszédnénit, ne döntse föl a kisgyereket.

Tehát valamilyen útmutatásomnak kell alávess magát valamit sétálni, akkor azt lehetne >> amerre laknak a kisgyerekek. >> Igen.

Hát magyarán akkor egy ilyen többszörös fogalmi zavar van ekörül.

Tehát, hogy egyrészt akkor most ezt kitisztáztad, hogy hogyan is élnek a farkasok, vagy hogyan sejtjük, hogy élnek a farkasok, de hogy magához a a falka vezér jelzőhöz is gyakorlatilag így társulnak tényleg olyan dolgok, amiket én is vásoroltam már.

És és valószínűleg ebből fakad ez, nem?

Hogy hogy emberek azt mondják, hogy de de de legyél a kutyát falka vezére.

Szerintem az egyik legjellemzőbb félreértés az az elképzelés, miszerint a kutya át akarja venni a hatalmat a gazdától.

Tehát, hogy ez így ez szokott lenni az egyik koncepció.

És erre azért könnyű azt mondani, hogy nem a kutya nem akarja átvenni a hatalmat, tehát nem akar elmenni helyettem dolgozni, nem akar bevásárolni, nem akar semmilyen ilyesmit csinálni.

Azt viszont nehéz elvittatni, hogyha valaha valaki már élt kutyával, hogyha vannak szabályrendszerek, a kutya időről időre be fogja tesztelni, hogy vajon ez a szabály él-e még ezt komolyan gondol, mint egy három- négy éves gyerek.

Pontosan úgy, ahogy a gyerekek is.

És hogyha visszagondolok a saját gyerekeimnek, amikor mondjuk egyik pont most van a DAckorszakban, de a másiknál már elmúlt, és hogy milyen volt ez a három-négy éves kora, mondtam neki, hogy légy szíves, ne dobd le a tányérról a gombócodat, és ha ledobom, tehát egész egyszerűen kíváncsi volt, hogy de jó, jó, jó, oké, anya, tudom, hogy nem szabad ledobni, de mi történik, ha le fogom dobni?

És valahogy ugyanezt csinálja a kutya, tudja, hogy nem szabad fölmenni a kanapéra.

De nézd, föltettem az első lábamat.

Említett entitások

Témák

Személyek

Szervezetek, cégek

  • Tükörmódszer

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „a FALKAVEZÉRSÉG mítosz (de félig igaz)! | #98”

Miről szól ez az epizód: „a FALKAVEZÉRSÉG mítosz (de félig igaz)! | #98”?

A műsor a kutyatartás egyik legelterjedtebb félreértését, a falkavezérség mítoszát tárgyalja. Szó esik arról, hogy a kutyák nem akarnak hatalmat átvenni, de tesztelik a szabályokat. A Tükörmódszer alternatívát kínál a hagyományos, dominancián alapuló kutyakiképzéssel szemben… Az epizód a Neked Ugatok! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 11. 26..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „a FALKAVEZÉRSÉG mítosz (de félig igaz)! | #98”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Korom Gábor.

Milyen témákat érint ez az epizód: „a FALKAVEZÉRSÉG mítosz (de félig igaz)! | #98”?

Fő témái: kutyatartás, falkavezérség mítosz, kutyakiképzés.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „a FALKAVEZÉRSÉG mítosz (de félig igaz)! | #98”?

Megjelenés: 2025. 11. 26.. Hossz: 48 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/neked-ugatok/a-falkavezerseg-mitosz-de-felig-igaz-98

Több epizód a Neked Ugatok!-ből

  • miniatűr BULLTERRIER fajtabemutató | #119

    A Neked Ugatok! podcast legújabb részében a miniatűr bullterrier fajta sajátosságaival ismerkedhetnek meg a hallgatók. A beszélgetés során Erika és Peti osztja meg személyes tapas…

  • Mennyi idő egy kutya? | #118

    A Neked Ugatok! legújabb epizódjában a kutyatartással járó időráfordítás kérdését járják körül a műsorvezetők. A beszélgetés során megvizsgálják, mennyi időt igényel valójában egy…

  • aki jól tudja dicsérni a kutyáját, az mindent tud (majdnem) | #117

    A Neked ugatok! podcast epizódja a kutyakiképzés egyik alapvető fontosságú elemére, a szociális megerősítésre, azaz a dicséretre fókuszál. Korom Gábor és Diósi Panka vendégükkel,…

  • minden, amit a VISELKEDÉSTERÁPIÁRÓL tudni akartál | #116

    A Neked Ugatok! podcast ezen epizódja Korom Gábor vezetésével a kutyák viselkedésterápiáját mutatja be. A Tükör Módszer oktatói, Kresák Ágnes, Óbert Mária és Monoki Nikolett elmag…

  • MOPSZ fajtabemutató | #115

    A mai adásban a mopszokat mutatjuk be, olyan vendégekkel, mint Zsuzsi, a Népszigeti Kutyaiskola vezető-oktatója, és Ati, a Tükör Módszer rendszerében képződő gazdi. Megbeszéljük a…

  • AGRESSZIÓ KUTYÁKNÁL - minden, amit tudnod kell! | #114

    Kresák Ágnes viselkedésterápiás oktató és az őrmezői kutyaiskola vezetője volt a Neked Ugatok! podcast vendége. Az adásban szó esett a kutyák agressziójáról, amely a mai világban…

  • ezt kell tudnod, hogyha BABA érkezik KUTYA mellé | #113

    A podcast epizódban a kutyák és a kisbabák egymáshoz való viszonyáról, valamint a kölyökkutyák gyermekekkel való szocializációjának fontosságáról esik szó. A vendégek, kutyás tapa…

  • Kangal, Kaukázusi, KÁJ és a többiek - családi kutyának NE! | #112

    Az epizódban Valz Zsófia és Kresek Ágnes, viselkedésterapeuták és a Tükörmódszer oktatói, valamint Mcsika László gazdái, Azír és Foltos nevű kaukázusi és középázsiai (nem pontosít…

  • halti, fojtó, szöges nyakörv = LÚZERSÉG | #111

    Az epizód a kutyafelszerelések, mint a szöges nyakörv, folytólánc és halti használatát vizsgálja. A Tükörmódszer képviselői, Mcsicska László és Korom Gábor, megosztják évtizedes t…

  • Hogyan utazz és nyaralj JÓL a kutyáddal? | #110

    A tudatos kutyázás új szintre lép a nyári szünetben. Kata, Gábor és Zsófi a Neked Ugatok! podcast legújabb adásában a kutyával való utazás és nyaralás rejtelmeibe vezetik be a hal…

Hasonló epizódok más magyar podcastokból