StúDió Veszprém

Az ördögűző-relikvia néha nálam van (Zsebe Attila)

· PT54M5S

Összefoglaló

Zsebe Attila katolikus diakónus vendége a StúDió Veszprém podcastnek. Az epizód Zsebe Attila életútját, a diakónusi szolgálat szerepét az egyházban, a cölibátust, és az egyházmegyéből való 36-os perces kiűzetését mutatja be. Tárgyalják továbbá a börtönlelkészi munkát, az…

Röviden

Műsor
StúDió Veszprém
Megjelenés
2026. 01. 09.
Hossz
54 perc
Szereplők, említett nevek
Zsebe Attila, Dióssy László, Wéber László
Témák
diakónusi szolgálat, cölibátus, börtönlelkészi munka
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Az első pápa is családos volt 8:10 Nem karrier, ez a kiválasztás útja 14:10 A cölibátus közelről 23:00 A börtönlelkész é
  2. — A zsebben hordott ördögűző relikvia 47:00 A TikTok és a pasztoráció

Ebben az epizódban

A stúdió Veszprém podcast műsoraiban sajnos eléggé keveset foglalkoztunk a múltban [zene] egyházi témákkal, habár a múltkor éppen Olá Emil tábori lelkész úrral társalogtunk. [zene] Szóval ezt a hiátust szeretnénk pótolni, és meghívtuk vendégként Zsebe Attila Atanáz katolikus diakónust, akit szeretettel köszöntök.

Köszönjük, hogy itt vagy velünk. >> Köszönöm >> Atanáz. [zene] >> Igen, >> mert az Attilát érti mindenki.

De légy szíves azért ezt a névkiegészítést magyarázd meg.

Nekem >> először is köszönöm a meghívást és nagy megtiszteltetést. nek érzem, hogy itt beszélhetek, [zene] és szeretettel köszöntök minden egyes nézőt vagy hallgatót. [zene] És ugye Attila Atanáz, hát úgy alakult az élet, hogy Attila mindenki azt mondja, hogy Isten ostora. [zene] És ennek Nyugat-Európában most is van jelentősége, mert amelyik francia gyerek rosszul viselkedik, azt mondják neki, hogy Attilla, amikor kint voltam, mondom, itt mindenki Attila.

Azt mondták, hogy nem fenyegetik még mindig a gyerekeket, ugye, hogy az Isten ostora, meg a magyarok nyílai, ezt csak az Attila miatt [zene] mondom.

Atanázt pedig bérmákozáskor választottam, mert [zene] nagyon tetszett a harciassága, a hit hűsége, a a a kitartása, és akárhányszor is üldözték, legalább négyszer, de mások szerint tízszer [zene] is, mindig elnyerte a az igazát. >> Ez az alexandriaiáz.

Mikor még Észak-Afrika keresztény volt, [nevetés] és ő ő ő miatta vettem fel annak idején ezt a nevet, [zene] és hát a név köte lesz, hogy Isten ostora is vagyok, meg lehet, hogy egy kicsit üldözött. >> Stúdió Veszprint podcast.

Megkerülhetetlen [zene] emberek és történetek Diosi Lászlóval és Véber Lászlóval.

Mi tényleg [zene] a valóságról beszélgetünk.

Ha most nincs időd végignézni vagy meghallgatni az epizódot, akkor iratkozz fel csatornánkra, és gyere vissza bármikor, [zene] amikor neked alkalmas.

Így nem maradsz le sem. >> Nem a görög katolikusok elsősorban azok, akik >> ne katanász püspök meg fülöpp püspök, hogyne.

De ugye az egyház világegyház és a a nevek nem baj, ha vándorolnak a jó nevek.

És egy picit egy picit arra húz a szívem görög testvérek felé Kocsis Fülöp és a többiek a börtönlelkészetbe is a görög katolikus >> papok nagyon jó példát mutattak mindenkinek.

Kezdjük a beszélgetést azzal, hogy te diakónus vagy, és nem biztos, hogy mindenki tudja, hogy a diakónus milyen szerepet is tölt be az egyházba, a katolikus egyházba. >> Igen.

Ugye erről nagyon hosszan lehetne beszélni. megpróbálom ha lehet röviden értelmezni, ugye a diakónusz diakónia közösségi szolgálatot jelent, tehát szolgálatot miniszter, tehát minisztránsz ez a szó szoros értelmében azt jelenti szolgálatra vagyunk felszentelve. teológiai jelentősége az, hogy amikor Jézus fölment a mennybe, magukra magadtak maradtak az apostolok, tanítványok, és örömükbe el is mentek téríteni, halottakat feltámasztani.

De hát az otthoni közösség pedig éhezett, és nagy volt az űrzavar, mire hazamentek, dicsekedtek, hogy mennyi jót tettek Krisztus nevében, minden igaz.

Hát az emberek meg mondták, hogy jó, jó, de hát itthon viszont komoly gond van.

És akkor szenteltek kézrát étellel hét diakónust, akik ellátták ezen túl a közösség szolgálatát.

És érdekes dolog, hogy utána a apostolok cselekedeteiben van ez leírva, hogy miután fölszentelték őket, utána kezdett el terjedni a hit, és még a papok is megtértek.

Tehát ez nagyon érdekes dolog, hogy a a az apostolok, ugye a püspökat atyák elődei, miután átadták a hatalmuk szolgálati részét, onnantól kezdve fordultak az éhes emberek, meg a többiek kívülállók az Úr felé.

És ez a mai napig így van, hogy a a diakónus, a püspök szeme, szája keze lába mindenféle érzékszerve kellene, hogy legyen.

Majd elmondom, hogy miről van szó.

És a követelmények is olyanok, tehát egy püspök, aki püspök lesz, annonyított.

A aki nős állandó diákónus, 35 év az életkor mind a kettőnek, papoknál 26 év.

Tehát ez valahogy úgy van, hogy a püspök és a diákónus között van egy gyújtópont, hogy amikor elkezdett terjedni a hit, akkor ők ketten megbeszélték, amikor elmentek.

Egy részük ugye vándor volt, mint a tanítványok, apostolok, diakonusok, és megnézték, hogy na kire bízhatjuk az egyházat. kvázi ők választották ki, ugye az áldozó papokat, és erről gyakran elfeledkeznek.

Most úgy vannak vele, hogy jaj, van a püspök, a pap meg a diákónus, mint a háromsebességű váltó. 1 kett 3 és ugye hamadikból indulunk, lefuladunk, ha valaki egyből püspög lenni, de nem a fokozat a lényeg, meg különösen nem a rangsor.

Tehát sokan azt hiszik laikusok, hogy jaj, meg még a könyvek is alátámasztják, az ilyen szent könyvek, hogy bezzek, hogy bárcsak diakónus volt, mi az, hogy csak?

Hát nekem önálló identitásom van.

Az apostolok egyrészt Szent Péter az első pápa nő, családos volt kvázi a diakónia alapjait gyakorolta, bizonyított, eltartotta a családját, járt zsinagógába, imádságos Jámbor életet élt, mint a diákónusok felé, ugye követelmény.

És ugye később ugye ráhagyományozták az egyházat, és ebbe ez a lényeg. hogy a második vatikáni zsinat állította fel újra ezt a ég alatti hármasságot.

Tehát az ég feletti hatalmak is vannak.

Arról most nem beszélnék, mert hosszú lenne.

És az ég alatti hatalom az a püspök áll középen, jobbján a diáónus, tehát amikor misézik a püspök, balján pedig ott kellene állni a papnak, vagy pedig egy átmeneti diakónusnak, aki papi szolgálatra készül.

Ugyanis aki átmeneti diakónus, annak csak fokozatban az azonos a nős állam diakónussal, mert gyakorlatilag az életről nem tud semmit. >> Egy gimnázium után bemegy egy zárt szemináriumba, és fogalma nincs arról, hogy az életben majd mennyi próba elé teszik. >> Igen.

A majd a a praxisról, a gyakorlatról is beszélünk, de engem az érdekel, hogy diakónus akar-e lenni az ember.

Ez egy pályaválasztás eredménye, vagy egyszerűen arra terel téged a hited, a sorsod?

Erről mesélj, hogy hogy lettél te diakónus.

Ez eldőlt benned, vagy kívülről érkezett?

Az ember először azt gondolja, hogy akarok, hogy megtetszik és akarok, de később rájövök arra, mikor látom a paptestvéreket, hogy hát ők se a legszebbek, meg a legokosabbak, meg tele vannak hibákkal, úgy úgy mint én, hogy rájövök arra, hogy ez egy kiválasztás, és az benne szép, hogy nincs megukolva.

Tehát az, hogy én én diakonos lettem, nem adtak fel hirdetést, nem lehetett, tehát nincs megpályázás, semmi, hanem eljártam először egy évig szentmisére minden reggel 7:00-kor a Szent Margit templomba.

Miklós atya, Szerenka Miklós atya volt a plébános, akkor fél év múlva megkérdezte, hogy Attila, fogadalmat tettünk?

És akkor egy év után szóltam neki, hogy szeretnék szolgálni az oltárnál.

És felnőtt fejjel, csengedtem, felolvastam.

Már férsek atya lektorrávatott a Szent Margit templomba, aztán az érseki kápolnába akolitussá és Máfi Gyula érsek atya szentelt 2010. szeptember 8-án diakónussá.

Tehát egy nagyon jó közösség volt itt a veszprémi egyház megyében, összetartó szeretetközösség.

És hát ígyteremnek a alkalmatlan és méltatlan emberek szent szolgálatra, mert valójában mi a klérus, hát értetek vagyunk, ha hiszitek van.

Ahhoz, hogy valaki egyáltalán diakómusként tevékenykedjen, ahhoz kell valamilyen iskolaképzettség, olyasmi, ami megalapoz ehhez hit tudományi szempontból?

A hittudományi győri hittudományi főiskolára kellett felvételizni. fel is vettek.

És akkor hát eltelt fél év, akkor mondtam a Gergő atyának, ott volt Káplán a Margitban, Gergő atya, nem fog ez nekem menni, annyit kell tanulni, hogy azt mondja nekem: "Hát Attila, akkor miről fogunk beszélgetni?" Hát ez elgondolkodtam, és akkor levizsgáztam végig és akkor rájöttem, hogy ezt meg kell tanulni.

Azér mintha közigazgatásba dolgozna valaki, és akkor azt mondja, hogy hát itt nagyon Ja, levizsgáztam egyébként a börtönbe közigazgatásból 1200 oldal iszonyat volt, de hogyha valaki nem ért hozzá, hát akkor egy polgármester mit kezdene vele? >> Hát akkor miről beszéljünk? viszont arra is rájöttem, hogy ez a csontváz, tehát az, hogy megismerjük az egyházunkat, a hitünket, hogyha nincs hozzá olyan életmód, imádságos megszolgálat, semmit nem ér.

Ezért van tele a televízió ilyen egyházkutatók vallástörténészekkel dr.

Doktorovic, nyugat-európai, hogy ők magasan képzettek minden, mert mert a szolgálat és egyéb a hit minden hiányzik.

Tehát nem lehet az Istentulmányokkal megismerni, kizárólag tanulmányokkal.

Egyházörténelmi is bizonyítja.

Most bocsánatot kérek Szent Péternek milyen iskolája volt?

Hová járt katekumenátosra vagy a többi? >> Ühüm.

Ühüm. >> A másik fele jól képzett volt, vagy Pál apostolról is mondhatjuk már, hogy kicsit túlképzett volt. >> Azt mondák nekünk még, hogy a diakónus milyen egyházi szertartásokat végezhet, mert ebbe azért van olyan, amit ő maga >> nem tehet meg. nem tehet meg.

Ezért van, hogy a püspök, a pap és a diákon a külön identitás.

Ugye a püspök úgy mondjuk, hogy ipsze, Jézus, ő maga, ha tetszik, ha nem.

A papál Kriszti, Krisztus másolata.

És ugye a diakónus pedig maga a szolgáló Jézus.

És az, hogy mit tehetünk meg, minden olyan dolgot megtehetünk, mint az áldozóp, kivéve az átváltoztatás képességét, hiszen az csak egy, az egy felszentelt pap változtathatja át.

Most ezt nem megyek bele a részletekbe.

Nem adhatom fel a betegek kenetét, de betegeket látogathatok, áldoztathatok, és ugye nem gyóntathatok.

Hát annak ugye nincs értelme, hogy véletlen mondjuk én gyontatnék, beül hoznám a szomszéd, hogy ő vágta ki a tuljyámat éjszaka.

Hát nem tudom, lehet, hogy kapna egy nagy fülest.

Ugye a papnak semlegesnek kell lenni, és az oldáskötés hatalma szinten teológiailag az ő kezükben van.

És ez így van rendjén, hogy kiegészítjük egymást.

Nem fokozatban vagyunk, hanem olyan mint a püspök, ha csak papja van, de nincs diakónusa, csak díszeleg, olyan, mint egy félkarú boxoló.

Most nem akarom eljátszani, hogy a jobb kezemet, a diakónust hátrateszem, és akkor így állok kiboxolni a másikkal, biztos, hogy kiütnek. >> Hanem az, hogy a püspök egyszer ezzel beint, azzal megüt, meg utána meg fordítva.

Na most egy laikus számára egészen biztos, hogy feltűnő különbség, hogy te nős vagy, és a két másik szereplő, akiről beszélsz, pedig nőtlen.

Ez ez egyfajta ilyen törésvonalat jelent köztetek, vagy inkább egy kapcsolatot ahhoz a világhoz, >> Igen. >> Ahol ahol te neked vannak tapasztalataid családfenntartóként, családapént, >> és akkor ezt a világot te képviseled ott. >> Én ehhezzel a kérdéssel szeretnék csatlakozni azzal, hogy kíváncsi volnék, hogy neked a cöibátussal kapcsolatban milyen véleményed van. >> Igen.

Hú, még egy kérdést kapok, és reggelig maradunk. hogy hogy a cölibátussal kapcsolatosan és a mi is volt az első az ereje, hogy >> hát hogy te hozod be azt a világot, ami a családosok világa, a nős emberek világa, a gyereknevelő férfi világa.

Tehát nem semmi esetre nem törés ez a dolog, hanem hanem az, hogy ez így van rendjén, mert a Szentírás így rendelkezik, amit mondtam az apostolok cselekedeteiben, hogy a a diakónus lényegében én képviselem a népet az oltárnál.

Hát enyém az úgymond az asztalszolgálat, az áldoztatás.

Hát nyúlzák állandóan paptestvéreim egy szociális kérdésekkel, mit tud csinálni? széttárja a kezét, mert mondjuk nincs mellette diakónus a plébánián, hanem egyből azt mondja, ott a diakónus, majd ő megoldja, meg az akolitus meg a lektor, betegeket látogat, lakást nézeget, meg füvet nyírnak, meg pályázatot készítenek, satöbbi.

Tehát ez így van rendjén, hogy hogy én a családot viszem, illetve a a a világot, a híveket képviselem az oltárnál, és a pap pedig megszentelt életet tud élni.

A a tehát ez ez azibátus kérdése is a megszentelt élet kapcsán.

Meg a megszentelt élet kapcsán.

Igen, de ez azért mondom, hogy az Istenre nagyon sok idő kell.

És mai a világ, ahol ma élünk, ugye amikor volt a második vatikáni zsinat, akkor a szent 23.

János pápa jót akart, hogy a világ kihívásai mi volt akkor?

Atomháború, veszély, hippi mozgalom, kábítószerjedet satöbbi.

És azt mondta, hogy valamit tenni akar.

Már nagyon sok jót tett az előtt, de most nem tudom részletezni.

És azt mondja, összehívott egy zsinatot.

Sok minden történt, nagyon sok mindent félreértelmeznek a mai napig.

Azt hitték, hogy ez egy földszabadítás, hogy aztán itt most már mindent szabad.

Pedig nem így van, hanem csak a világhoz kell alkalmazkodni.

Ezért jött létre a diakónus, hogy atyák, állítsátok vissza.

Hát milyen dolog ez? elszakadtok a világtól, zárva van a plébánia, hiába kopogtatnak, vagy ha kopogtatnak, akkor hagyjatok már békén, mert annyi gondja van egy papnak, hogy nehezen lehet elképzelni.

Bábel Balázs jött eszembe, az érsek atya már annyian kerestek, meg mindenféle dologba föl se tudom sorolni.

Még soha nem kérdezte meg senki, hogy és atya mondja már meg, hogy kell üdvözülni, de minden mással megkerestüm.

És ezért jó az egyházi rend, a hierarchia, hogy kit mire hív az Isten, abba legyen profi, hogy így világiasan mondjam.

És hát ennek ez lenne a az értelme. >> És a culibátus, >> a cöibátus már nagyon régen vonzottam az Istenhez, ha lehet ezt mondani, és néztem a Nikodémusok óráját.

Hát nem tudom, emlékeztek-e rá, mikor László atya a gazdagréti plébános, most nagyon sok szent dolgot, meg nagyon vagány plébános volt elhunyt.

Neki is mindig föltették ezt a kérdést, de én már akkor megjegyeztem 30 évvel ezelőtt, amit mondott.

Megkérdezem az igazmondókat, a gyerekeket, akik hozzájártak hittarra.

És akkor azt mondta, hogy bementem hozzájuk, és azt mondák, gyerekek, most komoly dolgokról beszélünk.

Mit szólnátok ahhoz, hogyha nekem lenne három gyermekem, és ide járná, itt ülnének köztetek hittanon, mint ti?

Most kimegyek, beszéljetek meg, és szóljatok, hogyha visszajöhetek, hogyha elmondtátok az ítéletet, kiment a pap.

Hangoskodás minden László atya bejöhet, [nevetés] bement félbe.

Úgy döntöttünk nem lehetséges.

Mert akkor már Lászlóya nem lenne a miénk. >> Hm.

Említett entitások

Témák

  • diakónusi szolgálat
  • cölibátus
  • börtönlelkészi munka

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Az ördögűző-relikvia néha nálam van (Zsebe Attila)”

Miről szól ez az epizód: „Az ördögűző-relikvia néha nálam van (Zsebe Attila)”?

Zsebe Attila katolikus diakónus vendége a StúDió Veszprém podcastnek. Az epizód Zsebe Attila életútját, a diakónusi szolgálat szerepét az egyházban, a cölibátust, és az egyházmegyéből való 36-os perces kiűzetését mutatja be. Tárgyalják továbbá a börtönlelkészi munkát, az… Az epizód a StúDió Veszprém című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 01. 09..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Az ördögűző-relikvia néha nálam van (Zsebe Attila)”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Zsebe Attila, Dióssy László, Wéber László.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Az ördögűző-relikvia néha nálam van (Zsebe Attila)”?

Fő témái: diakónusi szolgálat, cölibátus, börtönlelkészi munka.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Az ördögűző-relikvia néha nálam van (Zsebe Attila)”?

Megjelenés: 2026. 01. 09.. Hossz: 54 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/studio-veszprem/az-ordoguzo-relikvia-neha-nalam-van-zsebe-attila-8d7c6819

Több epizód a StúDió Veszprém-ből