TheHistoryGeek

Pol Pot és a Vörös Khmer bűnei

· PT1H19M24S

Összefoglaló

Ebben az epizódban Bencével folytatjuk a diktátorokról szóló sorozatot, ezúttal Pol Pot, a Vörös Khmer vezetője kerül fókuszba. Bár uralkodása csupán négy évig tartott (1975-1979), Kambodzsa lakosságának jelentős részét tette felelőssé haláláért, népesség arányosan a történelem…

Röviden

Műsor
TheHistoryGeek
Megjelenés
2025. 12. 30.
Hossz
1 óra 19 perc
Szereplők, említett nevek
Adam Lengyel, Pol Pot
Témák
diktátorok, kambodzsa, vörös khmer
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Hú, ez egy rossz mondat volt. >> Na, üdvözlünk mindenkit Bencével. >> Jó napot kívánok.

Közeledik a karácsony, és hogy ki más beszélténk ilyenkor a szeretet ünnepe előtt, mint Paul Potról.

Ha röviden kéne összefoglalni, szerintem akkor ezt annyival intézhetnénk, hogy Palp ott a történelem valaha volt talán legvéresebb diktátora. >> Nem ölt meg annyi embert, mint Hitler vagy Sztálin, de >> és főleg nem annyit, mint Mao. >> Igen, de népesség arányosan Polpot a legvéresebb diktátor, akit valaha a hátán hordott a föld. időarányosan.

Tehát ha belegondolunk, hogy ő milyen rövid ideig volt egyáltalán az égvilágon bármilyen hatalomban, hát ahhoz képest azért a csávó elég nagyot ment, mert összesen egy mennyi volt az uralma? 10 év, nem volt annyi? >> Nem, nem négy év. 75-től 79-ig. ami összesen a amivel amikor ő tényleg vezetője volt Kambodzának, és ezalatt hát elég komoly mennyiségű gyilkosságot sikerült összehozniuk, ami valami elképesztő.

Így jegyezném meg egyébként zárójelben.

Ez nem a ez nem fizetett reklám, de az empü kiadónál olvashatók a polpot hát kiváló írásainak gyűjteménye, vagy megvehető Polpot kiváló írásainak gyűjteménye és még Polpot verse közül is szerepelnek benne.

Egyébként h maradjunk annyiban, hogy Polpot nem volt se jó író, se jó költő cserébe borzasztó rossz.

Tehát, hogy még egy közepes szintet se üt meg a versenyző.

Most a egyik verséből szeretnék idézni akkor, ha már itt vagyunk.

Vörösvérhulla városra, rögre, a kambodzsai szent Aranyföldre, a munkásparaszt véráldozatra. >> Hát szobjet tucatköltő 35. kiadás. >> Igen, csak kicsit véresebb.

És a következő sort, tehát a következő versz is ez a mint harcos nő és férfi kiáltó szava.

Ez szerintem beárazza azt, hogy Polpot hogy állt hozzá a világhoz. >> Hát mondjuk úgy, hogy Polpot egy nagyon érdekes figura volt, és akkor nagyon finoman fogalmaztam. >> Igen, de akkor nézzük Polpotnak.

Tehát nézzük meg azt, hogy azért Polpot milyen sorból származik.

Ezt a többieknél nem annyira tettük meg.

Részben azért, mert szerintem azért mondjuk Sterlin vagy Hitler származása az viszonylag ismertebb.

Maónál meg a a nagy menetelés miatt azért nagyjából beszéltünk az ő hátteréről, de azért Paul Botnál nem hagyhatjuk ki azt a dolgot, hogy ő a francia indokínai területeken született.

Egyébként nem Polpot volt az eredeti neve.

A legtöbb kommunista vezetőnek nem az volt az eredeti neve, amit mi aztán megismertük, főleg ezekből a korai időkből. >> És ami nagyon érdekes, hogy Polbot egyébként a francia kolonialista rezsim alatt tanult. iskolákba járt az egyik nevesebb líceumban is tanult.

Annyi, hogy nem tudta letenni a vizsgát, hogy tovább mehessen gyakorlatilag a főiskolai tanulmányi szintre.

Tehát a francia oktatási rendszer az most is nagyon más, mint az átlagurópai.

Abban az időben pedig még csak nem is emlékeztetett rá.

És a líceum az egy kicsit a a főiskola és a középiskola között volt egy ilyen félutas sztori, és populot itt egy ilyen iskolában tanulhatott.

Aztán egyébként utána ő Párizsban is járt a első világháború után.

Egyébként az első világháborúban meg emlékeim szerint nem annyira harcolt azért a japán megszállás ellen. >> Hát nem igazán tudunk róla, de azt azért ne felejtsük el megemlíteni, hogy gazdag családba született. >> Milyen meglepő? >> Gazdag családba született.

Egyébként érdekes, nem? hogy a mai baloldalos vé és most nem a liberálisokról beszélek, hanem az ilyen hassánféle retardokról, azok is mindig gazdag családból jönnek, és a legelme el elmebetegebb dolgokat hazudják a kamerákba. >> De hát ha belegondolsz, ugye a Lenin is gazdagságból származott. >> Na igen. >> És ugye >> Sztálin nem meg sem, de >> igen, de Sttalin az ugye egy kis parasztti családból származott.

Lenin például földbirtokos földes úr volt. >> Igen. >> És akkor csak ugye száműzték és aztán [nevetés] a világ másik végein élte életét.

De hogy Igen, tehát a legtöbb ilyen baloldal és egyébként Marx meg Engels is gazdag sorból származott, >> de ők ugye nem kommunisták, ők a ők csak az úgymond elméleti >> hát ők ők az OG kommunisták, ha úgy tetszik. >> Vehetjük így.

És egyébként nagyon érdekes ugye, hogy Paul Pot utazott Franciaországban, tehát egyrészt Franciaországban, Szingapúron Jibutin és Marseen keresztül érkezett.

Így érkezett meg Párizsba, ahol tanulhatott, egyetemre járt, utána Jugoszláviába utazott, hogy segítsen egy nemzetközi munkáscsoporttal Zagrabba vasútvonalat építeni.

Olvasott egyébként Russót és mindenféle más szerzőket, és saját bevallása szerint olvasta Marxot, megalapította Párizsban a többi kambodzsai barátjával a Marxista kört.

Viszont saját bevallása szerint Marxot sose értette meg igazán, mert szerinte az túl bonyolult volt. >> Ez már egy eléggé intő jelébként. >> Igen.

És ugye Polpot, amikor visszatér Kambodzsába, és ott elindítja a saját kis csoportját, akkor ő egy ilyen nagyon furcsa agrárszocializmusból, agrárszocializmusról vagy agrárkommunizmusról kezd álmodni.

Gyakorlatilag a polpoti kommunista vagy hát maista kommunista elgondolásnak az a lényege, hogy ő azt látja, vagy azt szűri le tapasztalatként a nyugati útjaiból, hogy egy igazán idilli társadalom az egy agrársadalom.

Nem ipar kell, hanem vördművesek.

Na, hogy ezt hogy éri el Ádám?

Hogy lehetne szép jelzőkel kifejezni azt, hogy milyen meghatározó elképzelései vannak a hát nevezzük nevén a polpotizmusnak? >> Azon kívül, hogy szabadunk meg az értelmiségtől és mindenkinek, akinek vagyona van, vagy mindenkitől, akinek vagyona van. >> Akkor kezdjük ott, hogy nyilvánvalóan minden diktatórikus rezsim az értelmiséggel kezdi általában a tisztogatásunkat, mert ők a legveszélyesebbek.

Az értelmiség az két dolgot tud csinálni egy diktatórikus rezsime.

Vagy ő hozza létre, vagy belepusztul.

Úgyhogy még nem is az értelmiséggel van a baj, hanem hogyan határozzuk meg azt, hogy ki az értelmiségét.

Tehát ha én most tőled Ádám megkérdezem, hogy te kit gondolsz kisebbség vagy értelmiségnek, te mit mondanál? >> Nyilván mondjuk ugye a klasszikus meghatározás az ugye a diplomás alapvetően fehér galéros munkát végzők, tehát például újságírók, tanárok, >> jogászok, orvosok.

Igen, a klasszikus értelműségi foglalkozások. >> Így van.

Tehát nagyjából ezt jelenti ma nekünk az értelmiség.

Na kérem szépen, Polpotnál az értelmiség azt jelenti, hogy szemüveges vagy, mert ha mert ha szemüveged van, akkor tudsz olvasni.

Ha tudsz olvasni, akkor értelmes. >> Mert ugye mi a francba romlott volna el a szemed, amilyen neked szemüveget kell hordanod? >> Az teljesen mindegy.

Ő kitalálta magának, hogy aki szemüveges, az tud olvasni, aki tud olvasni az meg rendszerellenség.

Emlékszünk, hogy Maónál azt mondtuk, hogy eleinte támogatta az olvasást meg az iskolákat, aztán hirtelen mindent megszüntetett.

Na hát PP Polpot is nagyon hasonlót csinál, csak hát nem tudom, Ma csak azért nem ölett meg valakiket, mertogy volt náluk könyv. >> Igen.

És ugye a tehát polpoték egy fura helyzetbe találják magukat, amikor visszatérő Kambodzsába, megalapítja a kis kommunista pártját, vagy a baloldali mozgalmát, eredetileg ez egy munkás párt.

Egyébként nincsen nagy támogatottságuk.

Alig valamennyien támogatják a rezsimet, >> vagy hát az ő megmozdulását. >> És az ő szerencséje gyakorlatilag az, és majd erről beszélünk másik adásban, hogy Kambodzsa vezetése azért támogatja Hosimint a Amerika ellenes harcába Vietnam egyesítéséért. >> Na várjál, akkor viszont kezdjük el itt is a dolgot.

Tehát ugye Polpont visszamegy Kambodzsába a 40-es évek végén, és Indokína ugye ekkor még egységes terület.

Tehát Indokína az a mai Vietnam, Laos meg Kambodzsa. >> Francia armati urralom alatt. >> Igen.

A franciákat ugye visszakü gyakorlatilag visszapaterolják az amerikaiak, de mentek maguktól is, mert nagyon hiányzott nekik a területük.

És >> de Kambodja az 48-ban kiáltja ki a függetlenségét. őket engedik el legkönnyebben a franciák. >> Ennek többek közt az az oka, hogy Kambodzsa egy kicsit más, mint ami az ázsiai országokra jellemző.

Például ha ázsia, ha csak annyit mondok, hogy ázsiai ország, akkor mindenkinek mi szokott rögtön beugrani, hogy hogy hatalmas népessége van.

Kambodzsának ekkoriban kicsit több mint 8 millió lakosa van.

Tehát még ázsiai országhoz képest is nagyon, nagyon, nagyon kevés kambodzsai van.

Ennek több oka van, de most nem is ez a lényeg, hanem hogy Kambodzsa ugye viszonylag gyorsan önállósodik, de hát ilyen kicsi országnak ugye meg kéne találni a helyét a világban, és erre jön majd Paulpot meg az ő hát klikkje.

Viszont eleinte hát nem nagyon tudnak mit csinálni, mert nem nagyon van támogatottságuk.

Viszont Paulpotnak közbe jön egy nagyon jó segítő tényező, az amerikai vietnámi háború. >> Mindjárt kezdjük ott, hogy az egész indokínai térség független de akkor a franciáktól.

A franciák pedig érthető, by the way, >> nyilván a franciák pedig megpróbáljuk őket megtartani.

Kambodzsa viszonylag könnyebben tud elszakadni, bár ők is csak 53-tól lesznek hivatalosan független állam, de 48-ban már kikiák a függetlenségüket, és ez egy királysággá válik ekkor. >> Igen, mint ahogy Laos is.

Bár a laosziak azok ugye a történelmi laoszi királyságot hozzák vissza.

És akkor ugye miután a franciák ezt az egészet hát elengedik, mert rájönnek, hogy Mukó, ez főleg a Vietnámban elszenvedett verseségek hatására.

Az 50-es évek közepében vagyunk. >> 50 54-ben van a DNBM fui csata, ami a franciák egyik legmegalázóbb veresége.

A és a történelemben az első eset egyébként, hogy egy gyarmati haderő legyőzett gyarmattartót és konvencionális harcban, tehát nyílt színi csodába berik meg őket. 55-ben osztják föl ugye Indokinát. >> És akkor innen gyakorlatilag van Kambodjan Klaosunk, ami két működő állam nagyjából.

És ugye vis van a kommunista Vietnámunk és van a Dél-vietnámunk. >> Ugye észak meg Dél-vietnám, igen, mert a vietnámiak nem tudtak megegyezni, hogy milyen irányítás alatt egyesüljön az ország.

Úgyhogy létrejön ugye a déli hát papilon amerikaiak által támogatott demokrata, de inkább katonai dzsuntarendszer.

Északon meg a Hosim vezette kommunista északvietnam, >> ami viszont egyben egymásnak ugrik.

És ugye az amcsik átveszik a franciák helyét.

Először csak ugye tanácsadókkal. >> Igen, ezt már mondtuk már, hogy tanácsadók először csak 200-an vannak, aztán 6000-en, aztán 200-en, aztán 700-en.

Tehát csak csak tanácsot adnak, és sok a tanács, tudod.

Kennedy podcastben emlegettük, amikor John F.

Kennedyől beszéltünk, hogy >> nagyon nem ezt nem szoktuk emlegetni, de az, hogy az Egyesült Államok elássa magát Vietnámba, az John Kennedy eredménye. >> Igen. >> Na de hát ugye van itt nünk egy vietnámi háborunk, az Egyesült Államok láthatólag nem tudja megverni.

És hát azért Indo Kína némi szolidaritást vállal észak-vietnammal. >> Hát némi szolidaritást vállalnak velük a lausziak meg a kambodzaiak.

Igen. >> És támogatják is őket.

Ennek viszont az az eredménye, hogy az Egyesült Államok szépen a 60-as évek végén elkezdi kiszélesíteni a vietnámi háborút, mondvá, hogy hát akkor >> hát akkor indokínát indokénát nekünk kell stabilizálni, mert mást nem fogja, mert a helyiekre nem bízhatjuk, ugye? >> Ez egy nagyon hülye ötlet volt. >> Igen, ez egy nagyon nagyon, nagyon hülye ötlet volt, de ettől függetlenül megcsinálják.

És most az amerikai vietnámi háborúról sokat nem kell beszélni.

A lényeg az, hogy a az amerikai beavatkozásoknak hála, és ez különösen a Rolling Thundernek köszönhető, ami ugye az észak-vietnái ellát ellátási útvonalakkal szembeli nagy arányú folyamatos régi támadások sorozata.

Ennek köszönhetően Laos hát majdnem megszűnik létezni egyébként gazdaságilag rohadt instabillá válik.

És a Kambodzsa pedig szintén destabilizálódik, mer hát a a gazdaságuk igen nagy mértékben függ attól a határszakasztól, amit az amerikaiak éppen bombáznak. >> És ez destabilizálja viszont Kambodzsát, ahol >> hát mondom, Laos az majdnem megszűnik.

Nagyon kicsi, nagyon kicsi múlt, hogy Laos életben marad, mint ország.

Kambodjet ugye elkezdik támogatni a kommunisták, ők elkezdik támogatni az itteni Polpot vezette kommunista rezsimet, és sorra jönnek a problémák.

Tehát, hogy 70-ben gyakorlatilag van egy nagyobb pucch Kambodzsában, amit még nem pooték hajtanak végre, de ekkor már látszik, hogy destabilizálódik az egész.

Szépen elkezd az egész ország igazából összeomlani, annak ellenére, hogy a 60-as évek közepén egyébként Kambodzsa egy hát mondhatjuk, hogy virágzó harmadik világbeli ország. >> Ahz ahhoz képest, hogy honnan indult.

Igen. >> Tehát, hogy ez egy tök normálisan működő ország.

Viszont szépen lassan polpoték egyre nagyobb hatalomra tesznek szert.

Az indokínai térségre meg erre az egész délkeltázsiai térségre igaz, hogy ezek általában kevertetnikumú országok.

Kambodzsa is kell vertetni komu ország.

A kmerek alkotják a lakosság nagy részét, viszont vannak mindenféle kisebbségek.

Na már most Polot úgy dönt, hogy akkor ő egy ilyen.

És itt nagyon érdekes egyébként, hogy a nacionalizmus mennyiszer kerül bele a kommunizmusba, és nem véletlenül a nácizmus és nemzeti szocializmus.

Paul Pot gyakorlatilag egy ilyen >> kmer nacionalista, agrárkommunista baromságot találnak ki.

És ez lesz ennek az egésznek a kvázi a gerince, a vörös kömer, ami gyakorlatilag ez a kambodzsai kommunista párt, és annak a populáris elnevezése, illetve a paramilitáris szárnya is.

Amit tudni kell egyébként a Vörös Kmerről, az az, hogy nagyon sok tagja, hát elég egyszerű ember, földművesek, parasztok kisiparosok nem igazán az intelligencia, mármint nem sok írástudó van köztük.

És ez is nagyban befolyásolja egyébként Popotnak a meglátását, hogy jé, hát azok az emberek csatlakoznak hozzám leginkább, akik már elnézést a kifejezésért sekülyék.

Nincsen olyan koncepciójuk, hogy állam meg nép.

Tehát ezek nem nem tudják értelmezni, hogy mi ez.

Úgyhogy Paulpot nagyon könnyen be tudja be tudja etetni őket ezzel a az ideológiai masztag.

Említett entitások

Témák

  • diktátorok
  • kambodzsa
  • vörös khmer

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Pol Pot és a Vörös Khmer bűnei”

Miről szól ez az epizód: „Pol Pot és a Vörös Khmer bűnei”?

Ebben az epizódban Bencével folytatjuk a diktátorokról szóló sorozatot, ezúttal Pol Pot, a Vörös Khmer vezetője kerül fókuszba. Bár uralkodása csupán négy évig tartott (1975-1979), Kambodzsa lakosságának jelentős részét tette felelőssé haláláért, népesség arányosan a történelem… Az epizód a TheHistoryGeek című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 12. 30..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Pol Pot és a Vörös Khmer bűnei”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Adam Lengyel, Pol Pot.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Pol Pot és a Vörös Khmer bűnei”?

Fő témái: diktátorok, kambodzsa, vörös khmer.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Pol Pot és a Vörös Khmer bűnei”?

Megjelenés: 2025. 12. 30.. Hossz: 1 óra 19 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/thehistorygeek/pol-pot-es-a-voros-khmer-bunei-001e0a0c

Több epizód a TheHistoryGeek-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból