TT Extra

De Bruyne BÁRMIT MEGTEHET? | A labda [SZÖGLETES]

· PT38M58S

Összefoglaló

A TT Extra podcast legújabb adásában az átigazolások sikerességének megítéléséhez szükséges időt vitatják meg a vendégek, Brother Tamás és Borbé Imre. Kiemelt példaként Kevin De Bruyne és Mohamed Salah korai karrierjét elemzik, különös tekintettel arra, hogyan ítélték meg őket…

Röviden

Műsor
TT Extra
Megjelenés
2025. 11. 14.
Hossz
39 perc
Szereplők, említett nevek
Kevin De Bruyne, Mohamed Salah, Bognár Domokos, Baumstark Tibor, Haraszti Ádám
Témák
átigazolások, karrier elemzés
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Kvíz (2:50) Mennyi idő után biztos, hogy top vagy flop? (8:33) Kevin de Bruyne (17:20) Ian Graham listája (21:35) Mohame
  2. — Gyökeres példája (34:50) Kerkez Milos (36:45) Kvíz megoldás

Ebben az epizódban

A labda nálunk továbbra is szögletes, és ugyanabban a felállásban ezúttal arról beszélünk, hogy mennyi idő után lehet megítélni egy átigazolás sikerességét.

És itt hoztunk kettő olyan példát, akiknél kicsit talán korán gondolták azt, hogy ez nem teljesen jól működött.

Kevin De Bröérről és Mohamed Salahról van szó, de akikről itt a stúdióban szó van, az ezúttal is Brother Tamás, a Score Training System ügyvezetője és koordinátora, illetve Borbé Imre Cube adatelemzője.

Velük beszélgetünk arról, hogy mennyire nézték be annak idején pont furcsa módon a Chelsea Kevin de Brönét, illetve Mohamed Salahot. >> Nagyon [nevetés] egyet egyetértünk.

Van egy közös pont egyébként ebben a két játékosban, és őt Zsoszi Mourinónak hívják, és ilyenkor a kiválasztásnál így érdemes elgondolkodni azzal, hogy milyen típusú edzőnek milyen típusú játékosokat hozol.

És szerintem ez egy nagyon jó példája annak, hogy José Mourinhonak nem feltétlenül Mohamed Salah vagy Kevin de Bryn a típusú játékosok kellenek, illetve a másik dolog az, hogy mondjuk egy fiatal játékosnak mikor van az ideje arra arra, hogy megkapja a lehetőséget a a topfutballban. >> Na, mielőtt tovább megyünk, ide beszúrom gyorsan a quíz kérdésemet, mert ez Mohamed Salahról és Kevin de Brönerről szól.

Nagyon egyszerű a helyzet, mert a kettő közül egyet kell megtippelni.

Melyik játékosnak volt több gólja és gólpassza, mielőtt az egyikük a Liverpoolhoz, a másik pedig a Manchester City-hez igazolt?

Ugye kis segítségként, amíg gondolkoztok, elmondom, hogy Salaak azért voltak korábban már egészen jó próbálkozásai, például Bázelben, Ró, >> például a Rómánál, vagy a Fiorentinánál, vagy a Chelseél, ugye azt is azért szerzett például Premier League gólt, és Kevin de Bröine esetében pedig a Manchester City előtt ott volt valóban a Chelsea és ott volt két németországi kalanda, Werder Brayen, illetve a Wolfsburg játékosaként.

Tehát, hogy összesített gól és gólpasszám kell, és hogy melyiknek volt, mielőtt a Citybe és a Liverpool, >> mielőtt megérkeztek volna arra a helyre, ahol azt kér én vagy én vagy én bevállalom, vagy vakvágányon vagyok, de nálam teljesen egyértelen.

Szalá, >> hát jó, mert én Debrine tippeltem volna, mert neki volt 30 pluszos szezonja is a Bundeszligában. >> Visszatérünk erre. >> Szá meg szerintem elég konzisztensen pötyögtett ott a Rómában meg a Forentinában.

Én emlékszek. >> Igen, de ugye De Bru játszott még Belgiumban is felnőtt szezonokat. >> Meglátjuk, meglátjuk.

Jó, ez így tök jó, hogy mást más-mest tippeltetek.

Visszatérünk rá, és benneteket is arra bíztatunk, hogy írjátok le, hogy szerintetek melyik játékos, akár itt lesz időtök utána nézni ameddig zajlik az adás.

YouTube kommentben várjuk a megfejtéseket, illetve azt is, hogy ti mit gondoltok erről a témáról, de arra is kíváncsiak vagyunk, hogy az adásról mit gondoltok, úgyhogy nyugodtan mondjátok el a véleményeteket, mit kit szeretnétek látni az adásban, és akkor ezt igyekszünk beépíteni a jövőben.

Na de akkor először azt próbáljuk meghatározni, hogy mennyi idő kelhet ahhoz, hogy reálisan meg tudjuk állapítani, hogy egy átigazolás, hát hogy ezt a nagyon-nagyon divatos kifejezést vegyem itt kölcsön top vagy flop. >> Hát szerintem legalább egy egy fél év minimum, de az is még nagyon ilyen alsó határa igazából ennek az időintervallunnak.

Én azt mondanám, hogy egy, de inkább két év, egy szezon mindenképpen szerintem kell egy teljes szezon.

És általában még ugye, hogyha mondjuk egy játékos érkezik akár még egy nyár végén, és még nincs egy alapozás a lába mögött, akkor minimum meg kell várni mondjuk a következő teljes nyarat, hogy meg tudja szokni az a csapatnak az elképzeléseit.

Tehát én azt mondom, hogy egy-két év még úgy reális képet kaphatunk egy játékos igazolás. >> Az a rossz hí van, Jimmy Kem, hogy megkapta Kevin de Brel és Salah is azt az egy évet mind a két csapatnál.

Én úgy gondolom, hogy már az első szezonban, sőt szerintem az első meccseken is olyan erős jeleket lehet tapasztalni ezeknél a játékosoknál, hogy később hova fejlődik a az adott játékos abban a csapatban, hogy már akár Koreában is meglehet, illetve nekem az a sejtésem, hogy már nem várnak két éveket topp igazolásoknál a nagy klubok.

Ugye ez a stop loss fogalma van a tőzsdézésben is, hogy hogy k inkább kiszállnak ezekből a játékosokból, mintogy két évig várják a csodát.

Ugye ezt a fantasy csapatunknál is tudjuk, hogy We Wirstől a szezon elején azért nem nagyon nagyon lehetett várni a csodát, illetve a legtöbb játékos ugye eladta már mondjuk öt-h kör után, hogyha nem hozott pontot.

És ugyanez szerintem a top kluboknál, a top igazolásoknál is.

És hogyha megnézzük a legdrágább játékosokat a a futball történelmében, akkor világosan látjuk, hogy a magas RCulával igazolt játékosok, és akik az elején már nem robbantak be, vagy nem hozták azt a szintet, amiért leigazolták, akár itt gondolatunk egy Griezmannra, akit a Barcelona csillagászati összegekér igazolt, vagy Coutinhóra, akit két szezon múlva már a Bayernba volt kölcsönben, egyszerűen nem vártak annyit, és az első időszakban nem tudtak beilleszkedni, akkor ezek már később nem változtak meg ezek a játékosok, tehát nem történt olyan, hogy hogy így a második szezonra vagy másfél év után hopp, így megtalálta a játékrendszert.

Úgyhogy azt gondolom, hogy majd úgy is beszélünk erről, de hogy nagyon sok olyan összetevője van, amit ami miatt jó vagy rossz lehet egy átigazolás, de én azt gondolom, hogy egyértelműen játsz látszanak az első jelek már a pályán.

Most hadd csak itt közben gondolkoztam, miközben ezt mondtad, hadd hozzak egy olyan példát, akinél ez szerintem pont fordítva működött, és Usmán Dembélé jut eszembe, aki azért egy viszonylag komoly árcédulával érkezett a Paris Saint-Germainhez, és nem volt azért mindenkinek az első pillanattól kezdve nyilvánvaló, hogy ő belőle aztán aranylabdás játékos lesz.

Ott nyilván kellett egy edző és egy filozófiaváltás is ahhoz, hogy >> meg egy klubváltás. >> Igen.

Hogy hogy ő a maximumot ki tudja hozni >> szerint?

Bocsánat, mindjárt, hogy szerintem ő elsősorban ő a kivétel, tehát ő ez a ez a nagyon ritka eset, amit te is említasz.

Van ilyen játékos, aki picit elkalódik, nem találják meg a h >> de a Barcelonában nem találta meg igazán a helyét.

Ját egyébként azért jó az, amit amit mondasz meg mondtok, hogy itt a magas árcédula az egy nagyon fontos dolog, mert most hogyha csak a Paris Saint-germaines játékosokat nézzük, én emlékszem arra a Vitinnyára, aki a Wolverhamptonban játszott, hogy milyen messze volt attól a Vitinjától, aki a Bajnokok Ligája győztes csapatnak a legfontosabb futballistája volt.

Hozzáteszem, és itt ezt hangsúlyozom, hogy ő vele szemben azért az elvárások pont a alacsonyabb ára miatt kisebbek is voltak, mint mondjuk az említett Dembelével vagy Neymarral vagy olyanokkal kapcsolatban, akikért nagyon komoly összeget fizettek.

Egyrészt az árcul még annyi, hogy a szerintem a kor, tehát szerintem a kor az az egyik legfontosabb tényező, ami leginkább befolyása az, ha egy 18-19 éves játékost mondjuk leigazol a Premier League, akár Brazíliából megvesznek egy játékost, nem szabad tőle azt válni, hogy két-három hónapon belül már be fog robbanni.

Ez nem is realitás, de mondjuk a Primejában jövő, tehát még 23-28 évves kor közötti játékost igazol egy topcsapat, ott reális elvárás lehet, hogy két-három hónapon belül már kezdjen teljesíteni. >> Ja, egyébként mondok néhány nevet ebből a top 20-ból, mert magam is meglepődtem.

Paul Pogba Hazar ugye a Real Madridban, Grill is ugye a Manchester City-ben, ugye most már kölcsönben van, Zoao, Félix Atletico Madrid ugye az említett Coutinho és Griezmann, Lukaku, Chelsea, aki ugye egy év múlva már megint az Interben volt kölcsönben, ha jól emlékszem. >> Anthony, >> hú, >> hogy hogy kicsoda?

Kó Muáni, Harry McGáló, >> Harry Mcgre, akik ilyen szerintem ilyen irgalmatlan nagy floppok voltak.

És akkor el lehet vannak ilyen billegő játékos, ah el lehet vitatkozni, hogy mondjuk Cristiano Ronaldonak a Juventusos karriereje mennyire sikerült jól.

Kaido nyilván még csak egy tán két éve van a Chelseen. >> Ő mondjuk bocsánat, tök jó példa szerintem Kisó, >> szerintem ő király, >> de ő nagyon jó példa azzal kapcsolatban, hogy azért kell idő és most egyelőre hova tesszük őt?

Most mennyire nagy király hogyha >> hát szerintem nagyon nagy, tehát ő a világ egyik legjobb védekező közé >> abszolút fantasztikus játékos.

De ott van Jude Bellingem is, aki aki pozitív példa.

Viszont a al >> nem tehát hogy őt most milyen példának hoztad itt elő [nevetés] ők már ők már nem, mert most már akartam váltani egy olyan akik sikerültek vagy de még ugye korai megítélni őket teljesen, mert ugye még nem játszottok le egy pályafutást, mint DL Rise, Kedo Bellingem, ez lett volna a következő, csak kicsit meg megelőztetek.

Ö de én alap >> azonnal ledorongoltunk abban a pillanatban, [nevetés] amogy lehetett valami valamit félreértetően magok is megtámadnak, mintha otthon lennék.

Úgyhogy [nevetés] úgyhogy én azt gondolom egyébként nagyon fontos az RCula és azért az se biztos, hogyha valakit nagyon drágán igazolsz, az be fog válni neked.

Na de akkor térjünk vissza csak azért, hogy itt könnyebben megfogható legyen Kevin De Brönéhez, aki minden évben kirakja nagyon figyelve az évfordulókra abban, hogy annak idején, amikor visszaigazolt a Premier Leaguebbe, akkor ugye az egyik bulvárlap az azzal a címmel jelent meg, hogy az egykori Chelsea Fop visszatér a Premier League-e, és ugye akkor a Manchester City-hez szerződött.

Szóval De Bruine esetében szerintem az nem is lehet kérdés, hogy ő a Premier League történetének az egyik legnagyobb kiválósága és egy korszakos Manchester City-nek volt én kim merem jelenteni, hogy a legjobb játékosa, akkor mégis hogyan fordulhat elő az, hogy egyébként ő korábban a Werder Bréenben és a Wolswoodban is kiválóan működött, hogy van egy olyan csapat, és ugye itt már José Mourinho neve elhangzott, ahol valamiért ez egyáltalán nem jött ki? >> Hát ez egy nagyon jó kérdés.

Hazudnék, hogyha azt mondanám, hogy tudom rá egyértelműen a választ, de de olyan szempontból azt nagyon érdekes Debrőnének tényleg a a karrierívét megfigyelni.

Zsosé Mourinho szerintem alapvetően ő bennen kell keresni ezt a fajta karrierívet, amit Debrőnek befutott.

Nem kapta meg a kellő bizalmat igazából ott a Mourinho együttesében.

Nyilván még a Kora is lehetett azt mondani, hogy viszont fiatal játékosról beszélünk, mert annyira nem volt fiatal egyébként, hogy mondjuk ne játszon.

Én azt nem értem, hogy akkor hogy nem lehetett látni benne, hogy ilyen szinten képes lesz teljesíteni, de nem nem is tudom, hogy hogy fogalmaz.

Tehát, hogy őt félreprofilozták, vagy Mourinho profilozta félre, vagy tényleg, amit Tomi is mondott, hogy más profilú játékosokat szeretett volna berakni a csapatba.

Ez egy nagyon érdekes kérdés. fizikuma nem volt soha legerősebb, de hogyha megnézzük azt a kördiagrammot, amit hoztál itt, ezt a pizzát debrőinével kapcsolatban, akkor tényleg azt láthatjuk, hogy ahogyan egy korábbi adásunkban is fogalmaztunk, ő egy igazi svájci bicska, hogyha a támadó középpályásokat nézzük egyáltalán, merthogy mindenben, amiben igazán kiemelkedőnek kell lenni egy ilyen játékosnak, abban ő kiemelkedően is tud teljesíteni. >> Hát egészen brutális játékos tényleg itt láthatjuk a számait.

Ez egyébként a tavaly szezonra készült ez a kimutatás.

Sajnos a debutáló idényére még nem voltak elérhető adataink, de hogy a helyzetkialakítások beadások lövések száma, >> és ez már nem a legjobb szezonja volt. >> És ez már és de és ezt pont ezért tettem be, és nagyon jó is, hogy említed, ezt pont azért tettem be, hogy ez már nem a legkor már sokan azt mondták, hogy már lefőtt a kávé, azt hiszem van egy ilyen kifejezés.

Ezt de de Brőinél hát hogyha ez az a szint, amikor lefőtt a kávé, az szerintem egészen brutális magasságokat jelez tényleg hat-hét éven keresztül, most nem is tudom pontosan mennyit töltött a City-nél, de az egyik legkreatívabb játékosa volt a Ligának.

Elképesztő mennyiségű gólpaszt osztott ki, de gólokat is tudott szerezni. 16-oson belül látszik, hogy mennyi sikeres passza volt.

Úgyhogy egy igazi karmestert veszített most el a Manchester City, és egy korszak talán lehet, hogy lezárult a Premier League. >> És nyert meg a Napoli, merthogy ott azért Konte, akiről szintén korábban egy kicsit nehezebb volt elképzelni, hogy egy ilyen típusú játékost, mint Kevin de Brine tud építgetni a saját csapatában, ő most úgy döntött, hogy hogy ezt a megoldást választja, és egyelőre azért egyáltalán nem néz ki rosszul Nápolyban Kevin de Brainn. abszolút.

Meg ugye itt tényleg ebben a 10 évben, amit ugye ő lerakott az asztalra, az egy teljesen egyértelműen a a Premier League történetek egyik, ha nem a legjobb belső középpályása.

Viszont ugye amit említettünk már, hogy ugye José Mourinho lehet az egyik ok, hogyha már így az okokat taglaljuk, hogy mi miatt nem vált be. és ö és sok nyilván nagyon-nagyon sok más oka is lehet azért, hogyha valaki nem tudja azt teljesíteni.

Itt én a egyértelműen a Debrinyénél az, hogy hogy egy olyan edzője volt, aki nem tudta használni, illetve nem akart annak a fiatal játékosnak lehetőséget adni, és nem látta benne azt a potenciált.

Mourinho egy kicsit mindig a máak él, és szerintem a a Debro akkor még nem volt a >> akkor még a jövő embere volt. jövő embere volt, és ezt ő ő nem akarta felépíteni, nem is volt utána már sokáig a Chelsea se, Zsosé se, és ő szerintem egyáltalán nem akarta bevállalni ezt a kockázatot.

Ez nyilván ilyen temérdek ilyen példát tudunk mondani, ugye a az olasz kalandja se sikerült ugye a legjobban a 90-es években, és később pedig ő is a Angliában egy csodálatos karriert futott be meg a >> hát nekem ilyen szempontból egyébként a a legjobb példa erre, nem tudom, hogy erre ti emlékeztek-e, az Nemanja Vidic, aki a Manchester Unitedtől igazolt az Interhez, és még egész komoly reményekkel ahhoz az Interhez, amelyik akkor éppen a csúcson volt, és szörnyen nézett ki, tehát rossz volt tényleg őt figyelni. az új környezetben, az új csapattársakkal, az új…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „De Bruyne BÁRMIT MEGTEHET? | A labda [SZÖGLETES]”

Miről szól ez az epizód: „De Bruyne BÁRMIT MEGTEHET? | A labda [SZÖGLETES]”?

A TT Extra podcast legújabb adásában az átigazolások sikerességének megítéléséhez szükséges időt vitatják meg a vendégek, Brother Tamás és Borbé Imre. Kiemelt példaként Kevin De Bruyne és Mohamed Salah korai karrierjét elemzik, különös tekintettel arra, hogyan ítélték meg őket… Az epizód a TT Extra című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 11. 14..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „De Bruyne BÁRMIT MEGTEHET? | A labda [SZÖGLETES]”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Kevin De Bruyne, Mohamed Salah, Bognár Domokos, Baumstark Tibor, Haraszti Ádám.

Milyen témákat érint ez az epizód: „De Bruyne BÁRMIT MEGTEHET? | A labda [SZÖGLETES]”?

Fő témái: átigazolások, karrier elemzés.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „De Bruyne BÁRMIT MEGTEHET? | A labda [SZÖGLETES]”?

Megjelenés: 2025. 11. 14.. Hossz: 39 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/tt-extra/de-bruyne-barmit-megtehet-a-labda-szogletes

Több epizód a TT Extra-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból