TheHistoryGeek

A Nagy Szökés utáni megtorlás és a felelősségre vonás | A nürnbergi perek #12

· PT58M58S

Összefoglaló

Nyolcvan évvel a második világháború után a világ szembenézett a háború borzalmaival. A nürnbergi perek kísérletet tettek a rend megteremtésére és az igazságszolgáltatás nevében elítélték a háborús bűnösöket. Az epizód a „Nagy Szökés” utáni megtorlásról és a felelősségre…

Röviden

Műsor
TheHistoryGeek
Megjelenés
2026. 02. 12.
Hossz
59 perc
Szereplők, említett nevek
Adam Lengyel
Témák
második világháború, nürnbergi perek, háborús bűnösök, igazságszolgáltatás
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

80 év telt el azóta, hogy a második világháború véget ért.

A világ fellélegzett, de a béke nem jött el pusztán a fegyverletétellel.

A német és japán kapituláció lezárta a harcokat, de nem zárta le a múltat.

A világ szemben nézett a soha korábban nem látott bűnökkel, és először a történelemben nemzetközi bíróság elé állította azokat, akik a háború és a népirtás borzalmaiért felelősek voltak.

A Nbergiperek nem csupán ítéletek sorozata, hanem kísérlet arra, hogy rendet teremtsenek a káosz után és megfogalmazzák.

Vannak tettek, amelyekre nincs mentség.

Sorozatunk záró epizódjában Olá András Pál történészlevéltáros a nagy szökést követő német megtorlás kivizsgálásáról, illetve az eseményeket feldolgozó Perről beszél. >> Hogy mi is volt pontosan a Sipó?

Itt egy kicsit érdemes elidőzni. annál is inkább, mert ugye az előző részekben foglalkoztunk az grou Pkkal.

Ög a Sipo, az policáj az gyakorlatilag az államrendőrségnek azon azon általános alakulata volt, vagy általános rendőri karhatalma volt, amely gyakorlatilag mindenfelé mozgósítható volt, hogyha adpok kivégzéseket kellett ég hajtani.

Ez az egység nyakig benne volt az ázas grup által elkövetett háborús bűnökbe, illetve népell nép emberiség emberi ellen elkövett bűncselekményekben.

Ö és itt például érdemes megjegyezni, hogy hogy azok a Gestapó tisztek, illetve Sipó tisztek, akik ebben a gasztetben részt vettek, azok, mint ahogy láthattuk már egészen 4B-től kezdve legtöbbjük a az Einzats Group Pék tevékenységében is részt vettek.

Így például többek között a azért nem állhatott bíróság elé az a Stalaglutom ügyben a Brünni Zlini Gestapónak a néhány tagja, mert a a csehek a csehek elleni ellen elkövetett háborús bűncselekmények miatt állították őket bíróság elé és ítélték el őket.

És akkor a gyilkosságok ugye most 28-án jártunk, de egy nappal később, március 29-én elkezdődnek a gyilkosságok. és hogy végigfussunk gyorsan rajta.

Ugye március 29-én 18 főt, március 30-án két főt, március 31-én 19 főt, majd aztán április-án két főt, április 6-án hetes főt, április 12-én 2 és április 14-én a a még plusz egy embert, még egy plusz hadi fogotőt kivégeznek, összesen 50 főt.

Így tehát a a gyilkosságok március 29-e és április 14-én 19e között van lesznek végrehajtva.

Eközben még néhány nagyon érdekes adatprilis 6-án, amikor már ugye nagyjából elfogtak mindenkit, mert nagyon azt hozzá kell tenni nagyon rövid időn belül elfognak mindenkit, kivéve három főt hárman úszták meg az egészet.

Két norvég pilóta és egy holland pilóta.

A holland pilóta szökött Gibraltar felé, és a a két Nordvik pilóta pedig Svédország felé.

Nekik ugye a nyelve nyelv az az kicsit könnyebb volt, meg hát ők ők be tudtak mutatkozni úgy, mint idegenmunkások.

Ez a britekné egy kicsit nehezebben ment, hiszen nem volt >> pont szembe, hogy nyilván egy Holland meg egy Norvég az annyira nem is feltétlen feltűnő a társalomba.

De de hát összesen 80 főből hárman tudtak meglógni.

Tehát elképesztő hatékonyságú volt ez a ez az országos keresés.

Ö egy szó mint 100 április 6-án, mikor ugyanis a a parancsnokot, a Stallagotnak a parancsnokát Linder Lindiner Wilda ezredest eltávolítják a pozícióból, őt egyébként meg is hurcolják, két évnyi várfogságra ítélik, utána néhány évig még még a a britek is, azt hiszem talán két évig még még vizsgálati fogságba tartják, de de ő túléli a háborút, tehát sikerül megúszni ezt az egészet.

Ö, utána egy átmeneti megoldásként pár napig kordé alzredes ö igazgatja a tábort, de április 6-án érkezik az új parancsnok, Braune ezredes, aki magához rendeli a hadifogoly tiszteknek a a vezetését, és a rangidős tisztel messzélyezredessel közli, hogy hogy hivatalosan, kvázi hivatalosan közli, hogy elkapták az összes hadifoglyót, de 41 hadifoglyót a menekülés közben nagyon lőttek.

És akkor visszak itt itt egy nagyon érdekes jelened játszódik le a visszaemlékezések alapján.

Teljesen ledöbbennek a a brit tiszterek, hogy hogy hogy 41-et agyon lőttek, hogy hogy mi történhetett, hányan sebesültek meg, hányan vannak kórházban senki.

És innentől kezdve nagyon felkapják a fejüket a a brittisztek, hogy hogyhogy senki.

Hát egy lövöldözésben azért nem mindenki hal meg, azonnal sebesülések történnek.

Erre mondja azt a a a Braunel, hogy hogy a a holttestek nincsenek meg, a holttesteket elégették és majd a a hamvakat majd majd később egyébként visszaszállítják Kastálba.

Na most ez az a pont, ami egyébként azonnal fölveti a gyanút a hadifogjukba és egyébként a szövetséges hatóságokba, tudni illik, a genfi egyezmény alapján hadifoglyoknak a a holtesteit elégetni szigorúan tilos, pontosan az azonosítás miatt.

Itt viszont az történik, hogy azonnal krematóriumba kerülnek a holtestek és és megsemmisítésre kerülnek a holtestek. ki egyébként ez a az őrszemélyzetben is a a brittisztek visszaemlékezésé alapán ki vált egy olyan olyan, hogy is mondjam, sokkot, hogy hogy a az új parancsnoknak például az agyután tiszte tisztje félrehívja és megfogja a karját a a vezény a rangidős brittisztnek, és mondja, hogy nehogy azt gondolják, hogy a luftwaffénak ehhez bármiféle köze van.

Ez egy borzalmas, ez egy egy rettentes valami.

Azért azt hozzá kell tenni, hogy míg az elődje Lindinerin ezredes egy egy kedélyes úriemberes beszélgetéseket, eligazításokat tartott a tiszteknek.

A tisztek ez ezen a a az eligazításon ez taxatíve le van írva, hogy hogy egy rendkívüli hűvös távolságtartó beszélgetés történik.

De hát azért érződik, hogy itt itt nagyon nagy gáz van.

Tehát ezt a ez a ez a luftféra is nagyon nagy gáz, de a hadifoglyok számára is hatalmas nagy gáz. >> Egyébként érdekes a történetből az, hogy mennyire kijön, >> hogy a náci Németországban mennyire mindenki mindenki jelöl, és mennyire szét vannak osztva hatalmi körök. aki nem tehet az egészről, mert nem őrzi a vagy nem az ő emberei őrzik a foglyokat, hanem Gőingé, aki meg fellegzősen előadja, hogy hát hogy >> hogy történet ilyen. >> Igen.

Igen. >> Meg aztán a britisztek előtt tulajdonképpen a lfetisztek tartják a hátukat, >> mer ők számolnak, hogy mi történt, ők mondják, hogy mi van láttunk.

Igen, ugye ezt tapasztalhatunk és látunk láthatunk azért a hétköznapi életben is, hogy a aki a végén van, annak a bizonyos szervnek, az azért annyira nem érzi jól magát, míg mindenki a nagyok közül próbálja leterelni a felelősséget.

De hát itt azért itt azért nagyon-nagyon súlyos dolgok történtek.

És akkor lezárva a gondolatsort, történik még két nagyon-nagyon fontos esemény ebben a ebben a az idővonalban.

Azt mondtam, hogy hogy a hadifogó hadifogó ügyért felelős tábornok szorgalmazza, vagy talán nem mondtam még, de szorgalmazza a vöröskeresztnek a a látogatását és kivizsgálását, mert mindenki tudja, hogy egy borzalmas ügyről van szó, egy egy elképesztő ügyről van szó. viszont a Vöröskereszt történetesen április 17-én rutinlátogatást tesz Zagamba.

És ugye mondtam már, hogy hogy április 11-én, tehát 6-án van az eligazítása a a Brit rangidős Tisztek és a a stábjának az új parancsnok által. 11-én ő távozik Angliába, hiszen kiszabadul egészségügyi gyókokból, de akkor már megindul a belső vizsgálat, ami egyébként júliusban le is folytatódik egy nagyon-nagyon komoly belső júliusban, hetedik hónapban Wilson százados parancstokasága alatt egy nagyon kemény és nagyon alapos belső vizsgált történik a foglyok körül, felvesszik a tanúvallomását a visszatért tiszteknek Ö és amit csak lehet mindent mindent rögzítenek, mert látszik, hogy ez egy borzalmasan nagy háborús bűncselekmény.

Itt már érz mindenki érzi a németek is meg a meg a britek is, hogy valami nagyon különleges van a levegőben.

És a fordulópontot ugye az adja, hogy április 11-én meglátogatja a Vörös Kereszt egy rutinlátogatás során a a az agányt tábort, és elmondják neki a részleteket.

És itt a vöröskereszt azonnal információt az első kézből kap információkat és ráadásul a hadifogói fel hadifogőkér felelős tábornok még ez szorgalmazza is, hogy tegyen kivizsgálást a a vöröskereszt.

Tehát ilyen ha már a hatásköri káhozt vesszük meg az előbbi jogfejtéset, ez egy különlegesen érdekes dolog, hogy az egyik az nagyon nyomja a dolgokat, a másik meg próbál ellentartani, de hogyha már nem tud ellentartani, akkor legalább leterelni magáról úgy, hogy vezeti a vörös keresztet arra, hogy legalább akkor ő tegyen valamit.

És ami még még nagyon-nagyon fontos eseménysor, hogy május 19-én, azaz nem egészen egy hónappal a szökés után, ugye mondtam, hogy április 11-én van az utolsó kivégzés, egy hónappal később május 19-én Anthony Eden brit külügyminiszter interpellál az alsó házba, és valószínűsíthetően a vörös kereszt adatai alapján hírtad arról a az alsó ház képviselők felé, hogy 46 tisztet lelőttek valamilyen oknál fogva.

Akkor még ugye nem lehet tudni, ugye a hivatalos német ö hozzáállás szerint szökés közben újra meg akartak szökni és szökés közben menekülés közben agyon lőtték őket.

Ez borzalmas felháborodást kelt.

Ráadásul június 9-én a Vöröskereszt részéről ugyanaz a a svájci diplomata a Vöröskeszt képviselője Gabriel Naville nevű svájci úriember egy átfogó kivizsgálást tesz a helyszínen.

És ez majd később a per kapcsán a a a nürnbergi perben bemutatott dokumentációban és rögzített bizonyítékkok során már ott van.

Ugyanúgy ott van a júliusban fölvett Wilson százados által fölvett tanulva együtt.

És utána június 23-án Anthony Eden másodjára is interpellál az alsóházban, ahol pontosítja a számadatot, hogy 50 embert végeztek ki.

És ami nagyon fontos, hogy őfesége kormánya ezt nem fogja szó nélkül hagyni.

Ki fogják vizsgálni a a részleteket és meg fogják büntetni a gyilkosokat.

És ez egy olyan elképesztő hatással bírt a német közegek felé, hogy egyrészt minden minden tárgyalást megszakítottak a a Német Külügyminisztérium részéről.

Ribbentrop minden minden kapcsolatot elvág, de ki kell adni egy egy jelentést, egy proklamációt Himlernek, aki aki gyakorlatilag mindent ő mindentőle telhetőt megtesz, hogy vagy hogy ezt ezt valamilyen úton módon elmismásolja, de nem lehet elmismásolni.

És akkor visszatérve az effektív eseményekre, ugye azt mondtam, hogy hogy 50 tiszteltet pillanatokon belül gyakorlatilag két héten belül agyon lőnek, de a a és és a a kivégzések kivétzéseket követően német alapossággal belső titkosított telex vonalon keresztül értesítik ugye a a a Ricefest, hogy ekkor meg ekkor ezt meg ezt kész.

Rögzítik, hogy kit mikor öltek meg.

Viszont ez már nem elég, mert ugye innentől kezdve beindul a németeknél a fedés, a a a bocsánat, hogy hogy egy kicsit csapong.

Nem elég már azt leírni minden egyes tiszt kap t kapcsán 50-szer, hogy szökés közben lelőtték vagy ellen ellenállás közben lelőtték.

Ezt már nem lehet elfedni. beindul egy egy egy eltussoló művelet.

Ez azt eredményez, hogy a gyilkosok például több helyen visszamennek a helyszínre, és elkezdenek össze-vissza lövöldözni, mintha tényleg lövöldözés történt volna, és ezt erről bizéntékokat vesznek föl, lefényképezik satöbbi, satöbbi.

Csatolják az aktába, utána meghamisítják a dátumokat, nyilvános teleexvonalon küldenek jelentéseket Berlinbe, hogy ilyen ez meg ez meg ez történt. nyilvánvalóan azért, hogy felfedjék és és takarják a a a dolgokat a maguk részéről, hogy itt tényleg az történt, amit ők mondanak, de valójában ez >> legyen nyoma annak, hogy itt >> így van, hogy legyen nyoma.

E ez ez viszont nyilvánvalóan lehetetlenné vált.

Na, hogy pontosan mi is történt?

Ugye gyakorlatilag a 26a után, amikor elrendeli a a a kivégzéseket szóban Hitler beindul a gépezet, és ugye az RSHA minden egyes Gestapó, illetve kripó helyőrség felé elküld egy telegáviratot, ami a Nürnbergi Perben sajnos nem került elő, és azóta sem került elő ez a titkosított telekszágrat tudtommal, de nagyjából be tudták mondani mondani a nürnbergi perben a tanuláhallomást tévők a a tartalmát.

Ez nagyjából úgy úgy nézhetett ki, hogy elmondták azt, hogy mit kell csinálni. kivonatolva el kell fognia a rendőrségnek, a kripónak a a hadifoglyokat, be kell szállítani a a börtönbe, ott ki kell kérdezni, vagy kikérdezésre át kell adni a a Gestapónak, és a Gestapó amikor kikérdezte, akkor átszállítja, legalábbis azt mondják, hogy átszállítják, visszaszállítják a a Starlag 3-ba ol majd utána a ugye tovább töltik a a hadi fogó éveiket, de közben ilyen-olyan oknál fogva valamelyik város közelébe, ahol tudva lévő előreföldített előző földelítés alapján van krematórium, tehát annak a közelében valahol az autópályán megállnak.

Azt mondják a foglyóknak, hogy akkor akkor menjetek, végezzétek el a dolgotokat, majd utána besterális módon gyakorlatilag agyon lövik őket.

Utána ö elviszik őket a kramatóriumba és a holtesteket elégetik, majd beszállítják a a breszla kripo parancstokságra, akinek a aki a a parancstoka, a brazuli kripo parancstoka, Max Wheelen, ott volt azon a a az eligazításon, amikor Kten Brunner ezt ezt a a ezt a ezt a dolgot szóban elrendelte, nébével ott volt ezen a ezen a ezen az értekezleten, és utána ő értesíti a brezzaui gestapó parancstokot, egy Sharp Winkel nevű besti lakott.

Őról őról meg majd külön majd majd mondok néhány dolgot, mert ő aztán tényleg egy nagyon érdekes ebből ebből a szempontból nagyon érdekes ember.

A szomszá a kripónak kell visszafognia az embereket, a kripónak kell összegyűjteni, az embereket utána át kell adni a gestapónak és a gestapónak kell végrehajtani a kikégzéseket, majd utána a holtestekről gondoskodni.

Ez gyakorlatilag nagyüzemszerűen egy saft egy egy metódus alapján végigfut. mint ahogy mondtam, nagy tömegében egyébként a a breszlai kripó, illetve a Gestapó közreműködésével.

És itt egy nagyon nagyon nagyon fontos, később a vád kapcsán egy nagyon-nagyon fontos dolgot muszáj kiemelni.

Az együttműködés a legmagasabb szinten, tehát a négyes és az ötös, az RSH a négyes és ötös hivatalának, azaz Nébe és Müller között is kiváló volt a kapcsolat, a munkakapcsolat.

Ezt nyilvánvalóan az alsó szinteken is ugyanígy volt egyébként egy helyen voltak.

Tehát Max Willen vesz vesz részt ezen a az…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „A Nagy Szökés utáni megtorlás és a felelősségre vonás | A nürnbergi perek #12”

Miről szól ez az epizód: „A Nagy Szökés utáni megtorlás és a felelősségre vonás | A nürnbergi perek #12”?

Nyolcvan évvel a második világháború után a világ szembenézett a háború borzalmaival. A nürnbergi perek kísérletet tettek a rend megteremtésére és az igazságszolgáltatás nevében elítélték a háborús bűnösöket. Az epizód a „Nagy Szökés” utáni megtorlásról és a felelősségre… Az epizód a TheHistoryGeek című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 02. 12..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „A Nagy Szökés utáni megtorlás és a felelősségre vonás | A nürnbergi perek #12”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Adam Lengyel.

Milyen témákat érint ez az epizód: „A Nagy Szökés utáni megtorlás és a felelősségre vonás | A nürnbergi perek #12”?

Fő témái: második világháború, nürnbergi perek, háborús bűnösök, igazságszolgáltatás.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „A Nagy Szökés utáni megtorlás és a felelősségre vonás | A nürnbergi perek #12”?

Megjelenés: 2026. 02. 12.. Hossz: 59 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/thehistorygeek/a-nagy-szokes-utani-megtorlas-es-a-felelossegre-vonas-a-nurnbergi-perek-12-f12d74d0

Több epizód a TheHistoryGeek-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból