ZsugaZsonglőrök

36. Hol tartsd a kriptod? Egyedi részvény vs ETF? Tényleg gazdagabbak vagyunk?

· PT55M58S

Összefoglaló

A ZsugaZsonglőrök podcast legújabb adásában pénzügyi kérdéseket vitatnak meg. Szó esik arról, hogyan érdemes kriptovalutát tartani, milyen termékeken keresztül lehet kitettséget szerezni (ETF, tőzsdei cégek), valamint összehasonlítják az egyedi részvényeket az ETF-ekkel, különös…

Röviden

Műsor
ZsugaZsonglőrök
Megjelenés
2025. 10. 03.
Hossz
56 perc
Szereplők, említett nevek
Diószegi Dániel, Sanyó Ádám
Témák
kriptovaluta, pénzügyek, befektetések, részvények, etf
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Bevezető 01:06 - Hallgatói kérdés: Hogyan érdemes kriptót tartani? 10:42 - Egyedi részvény vs.
  2. — A UBS Global Wealth Report: Gazdagodás Kelet-Európában 36:38 - Az elveszett magyar unikornisok: Miért nincs milliárd dol

Ebben az epizódban

volt a GP Morgannek egy ilyen tanulmánya, hogy megnézték, hogy a kis befektetőik egyébként az elmúlt 30 évben hogyan teljesítettek átlagosan az ő portfóliójuk, és az átlag kisbefektető 2,5%-ot hozott 30 év alatt hozamba. >> Hát az >> 2,5% >> nem azt mondom, hogy egy japán gazdaság bele fog roppanni, de el tudom képzelni, de egy amerikainál is el tudom képzelni.

Az látszik, hogy most a az amerikai költségvetésnek a top három legnagyobb része az egyik az az, hogy a kamatok utáni költségek, hogy ki kell fizetni a államkötvrények után a befektetőket.

Tehát ez ez egy valós probléma.

Most így átlagosan a magyar társadalmat megnézzük, hogy valóban azt érzi, hogy vagyonosabb lehet.

Ezért szerintem a válasz az, hogy nem. >> Igen, de hogy de hogy én én én az embereknek a véleményére nem adok. [Zene] Sziasztok!

Üdvözlök mindenkit a Zsuga Zsonglőrök podcastben újra itt van velem Ádám. >> Sziasztok! >> Én meg Dani vagyok.

Na és hát rögtön kezdjünk is egy egy email kérdéssel.

Ugyanis kaptunk egy olyan kérdést, hogy És akkor itt olvasom is Erwintől.

Azt szeretném megkérdezni, hogy hogyan miben tartjátok a kriptót?

Milyen terméken keresztül szereztetek kitséget?

Nekem EBKR, illetve KH-nál vannak TBS számláim.

Nagyon örülnék, ha TBS-re tudnék eBaykárnél venni valami kriptó kitettséget, akár áttételesen, vagy ETF-et, vagy más kriptóval foglalkozó céget.

Utóbbi lehet Coinbase, vagy Deffy Technologies.

Na hát egy újabb kriptokérdés.

Te miben tartod a kriptódat, Ádám? vagy te miben hiszel, amikor kriptotartásról van szó? >> Hát ugye nekem olyan társzám, amihez hozzáférek, olyan nincsen.

Ugye egy korábbi adásban említettem, hogy egyszer kaptam ajándékba 5 dollárt, ami most nem tudom mennyit ér, és az az úgy ott van.

Úgyhogy én ebből kifolyólag inkább a az ETF-en keresztüli tartásba hiszek.

Tehát nekem a Interactive Brokersnél is, meg a K&H-nál is van szintén számlám, úgyhogy és ott is lehet egyébként venni Bitcoin ETF-et.

Most konkrét tikt nem is tudok mondani így hirtelen, de többféle van, meg több szolgáltatónál is elérhető.

Nekem >> azaltf.com-on beírják, hogy Bitcoin ETF és úgy is feldobja van európai verziója, van amerikai verziója.

Tehát igazából az a jó, hogy most már főleg így 2020 utántól én azt hiszem az első Bitcoin ETF-met akkori tit vettem, talán egy picit utána, nem emlékszem pontosan.

Tehát, hogy most már azért ez nagyon jól elérhető, és pont azáltal, hogy TBS alá berakható, hogy egyébként magát az eszközt nem tulajdonlom, de egyébként magára az árfolyamára ugyanúgy hát azt mondom, hogy fogadok, de hogy hogy ugye abból is kereshetek pénzt.

Ez ez szerintem egy tök egyszerű megoldás, de persze vannak más megoldások is, de én én ezt ezt csinálom. >> Hát én ennél valószínűleg, hogy mondjam kriptob vagyok nálad.

Mert én én hardwet tárca hívő vagyok.

Én alapvető a kriptovóval nagyon régóta ismerkedtem, és nagyjából vásárolni ilyen 2015-26 óta vásárolok így folyamatosan.

Nyilván akkoriban a lehetőségeim azért jóval kev kisebb összegben voltak adottak, úgyhogy azok nem voltak annyira hatalmasak.

És akkor így mikor vannak beesések, mindig vettem hozzá.

És éppen ezért ugye akkoriban még a ez a wild vest ez a vadnyugat volt lényegében a kriptónál, hogy azért oké kriptó tőzsdén keresztül vásároltad meg magát a kriptót, de hogy azért a kriptótőzsdék olyanok voltak, hogy még szabályozatlan piac, azért nyilván később ki is derült, hogy valóban voltak olyanok, akik elcsalták, lá FTX, de hogy kanadai példából is van, ami kiderült, hogy az egész tőzsde igazából egy nagy csalásként épült fel kriptotőzsde, úgyhogy Úgyhogy, úgyhogy én ezért akkoriban úgy döntöttem, hogy én veszek egy hardwert tárcát.

Én például a Ledgert választottam, akkor nekem az tűnt a legjobbnak.

És a mai napig, amikor veszek kriptót, ez egyébként jellemzően Bitcoin vagy Ethereum.

Én altcoinokban nagyon nem hiszek, vagy nem nagyon mélyedtem el annyira, hogy azt érezzem, hogy azoknak van értelme.

Ezért ezt a kettőt szépen arra feltöltöttem és azon tartom.

És ennek egyébként van egy olyan olyan előnye, hogy azért volt nekem is olyan, amikor megremegett a kezem, és mondjuk pont az Ethereumnál ott annyira beesett, akár talán ez ilyen fél éve, meg annyira stabilan már lent volt. >> Igen.

Ö, hogy egyébként, hogyha tőzsén lett volna, lehet eladom, szóval ez csak egy pár kattintás lett volna, akkor eladom, de az, hogy a hardvert tárcámat fel kell dugni a gépre, belépnem, onnan még el kell küldenem egy tőzsdére és ott utána eladni, ez ez önmagában, hogy már annyi lépés van benne, hogy akkor úgy voltam, hogy jó, azért még várok egy kicsit, és lásd az Ethereum az újra közelítette az 5000-et, úgyhogy szerintem a Hodulban ugye használjuk a helyes kriptot A tartásban sokat segít, haverárcán van, illetve ezzel végülis egy plusz kockázati elemet ki lehet venni a képletből, ami a broker kockázat.

Nyilván amúgy egy interaktív Brokers meg KH meg ezek azért már ezek közel 100% megbízhatóságúak.

Szóval azért ott valóban azért szerintem az is egy tök jó megoldás.

Meg főleg ha valaki kisebb összegekbe vásárol, akkor meg különösen.

De de egyébként egy nagyobb nagyobb összegnél én már így egy hardware tárcában is elgondolkodnék. >> Ilyen pár 10000 Ft-ért lehet venni egy ilyet.

Úgyhogy na >> és egyébként neked a Bitcoin vagy így a kriptokit egységed mekkora így a saját portfólión belül?

Most jelenleg 16% >> az egész egész szép. >> Nagyobb mint amennyit akartam volna vagy amennyi mondjuk így a szabálya szerintem >> túl sokat ment. >> Igen, igen, igen, igen.

Hogy igazából ezért én mindig csak ilyen a vagyonomnak 510 max 10%-áig és hogy most ha viszont megy, akkor meg nem adom el.

Szóval ilyen szempontból tényleg ilyen mindenben ez a Bant halt, hogy jó, megveszem és tartom, és ha most nagyobb az arány, csak amiatt nem fogom eladni, hogy 10% legyen a vagyonomon belül. egyébként pont most akarom egy picit növelni az enyémet, mert az enyém most csak, ha jól emlékszem, akkor 3,2%, és én most ötre el akarom vinni, úgyhogy úgyhogy most már hiszek annyira a kriptóba, hogy hogy azt érzem, hogy oké, akkor egy-egy ilyen kockázatot lehet vinni.

Úgyhogy meg amúgy azzal könnyebb lenne számolni így hosszútávon, hogy nem azt kell mondani, hogy mit tudom én a 60x%-a a részvényeimnek vagy a befektetéseimnek részvényben van, hanem akkor az lehetne, hogy 60 részvény, öt kriptó, öt arany, 30 kötvény, és akkor így >> tökéletes.

Mindenre felkészültél az életben. >> Igen, igen, igen.

Úgyhogy de nem nem tudom, hogy végül ez lesz-e, de hogy hogy most pont gondolkodásban voltam, mert van egy kis készpénzrésze a portfóliónak, amivel valamit kéne csinálni.

És így például én most ezen gondolkodok.

Azért is gondolkoztam rajta, mert nem tudom azt látta, de amikor most felvesszük az adást, előtte egy-két nappal történt, hogy egy ilyen vale tárca, tehát egy ilyen nagy bálna, ha jól láttam, akkor 25000 darab bitcoint eladott, >> és utána még megtartott egyébként további, azt hiszem, 75000et, vagy tehát valami valami elképesztő csomagon ül, de egyébként ez a 25000 bitcoinnak a piacra dobása is azért 3%-kal megdobta lefelé az árfolyamot.

Tehát, hogy azért >> persze igen.

Tehát az az milliárd dolláros mennyiség. >> Igen.

Én pont azon gondolkoztam, hogy ahhoz képest nem is esett olyan nagyot, hogy hogy mert ugye ez mindig mondják, hogy hogy azért vannak nagyon sok bitcoinnok nagyon kevés embernél, és ha ők elkezdenék mondjuk a piacra dobálni, >> akkor akkor az nagyon meg tudja rángatni.

És és ez mondjuk, hogy valahol egy ilyen eset volt, és ahhoz képest talán még még nem is esett akkorát ez a 3% ez SMP 500-zal is megtud. >> Hát ezt akartam mondani, hogy a a kriptósoknál 3% azalintenek egyet.

Úgyhogy nem, egyébként pont most néztem, hogy ugye amióta csináltam a saját portfólió trackeremet, amit egyébként majd a blog blog blogomon nagyon szívesen meg fogok osztani a hallgatókkal, csak még dolgozok rajta, hogy még szebb, még jobb legyen, mint ami mint ami mostani állapotban van, de hogy nagyon >> addigra már meglesz a blog, mert akkor kirakjuk a leírásba, úgyhogy a leírásban megtaláljátok a Ádám blogját.

És de már egész sokat dolgozok rajta, de I wanted to be perfect, vagy hát majdnem perfect. >> Sose lesz az. >> Igen, tudom, tudom, de de >> a kész jobb, mint a tökéletes.

Akart még ilyen >> ilyen vállalkozói környezetben nagyon sok ilyet tudok. >> Lényeg a lényeg, hogy nagyon érdekes, hogy egyébként az ilyen vegyes portfólia, ami nekem van, abban az ilyen 1%-os elmozdulás az már nagy.

Tehát, hogy így azt vettem észre, hogy azáltal, hogy naponta követem, és tudom, hogy nem szabad.

Na de erről majd úgyis pár pár hónap múlva csinálunk csak egy külön adást.

Remény remélhetőleg azt vettem észre, hogy tényleg az ilyen pár tized százalékok azok már így feltűnnek, hogy hoppá, akkor most mi történt a tőzsdén?

És egyébként ez a szépsége, hogy egy egy bitcoinnál vagy egy nem tudom technológiai részvény az, hogy 3-5%-ot mozog, hát így legyintenek az emberek, hogy ó, hát semmi.

Igen. >> És te még örülsz is, hogy csak ennyit ment le.

Hát ez egy jó nap. >> Igen, igen. >> Igen, mer nem volt ilyen.

Még a mondtad, hogy hogy egyre jobban hiszel a a kriptóba meg a Bitcoin.

Én ben nem az van, egyre kevésbé hiszek a Fiat pénzben, hogy inkább van inkább másik irányból, hogy így hú dollárt nyomtatjuk, hú nem tudom mi minden minden valutát devizát nyomtatunk ezerrel.

És így az ember tényleg minél inkább végiggondolja, meg olvasgat a témáb rájön, hogy hát igen, ezek nem olyan eszközök, amikben nagy értéket érdemes tartani. >> Igen, hát jó, de egyelőre nincs, vagyis hát van alternatíva, csak hát ott meg ugye >> hát tranzakciókra jó teljesen, csak ne ne tartsatok 10 millió Ft-ot a számlátokon. >> Igen, igen, >> mert Igen, a az infláció.

Na, szóval jó is, hogy behoztam az előbb ezt a technológiai részvények dolgot, mert készültünk egy válogatással azzal kapcsolatban, hogy mi miért nem gondoljuk azt, hogy a stock picking meg ugye ez a na majd én kitalálom, hogy melyik részvény lesz a nyerő, a az nyerő stratégia.

És kíváncsák kedvért hoztam egy válogatást abból, hogy a félvezető piac, tehát ugye ez az Nvidia, ASML, Broadcom satöbbi cégeknek így a őket tömörítő ETF, mert van egy ilyen szektoriális ETF, hogy teljesített az elmúlt öt évben, és akkor erről lesz egy ábránk.

És hát azért nem lövök le nagy poént azzal, hogy az elmúlt öt év azért a félvezetőknek nagyon jól ment.

Tehát a Nazdak 100-hoz vagy az S&P 500-hoz képest két és fél, illetve majdnem háromszoros évesített hozamot tudtak hozni.

És viszont az az érdekes, hogyha megnézzük magát ezt a az ábrát, meg azt, hogy hogy is nézett ki ennek az ETF-nek a teljesítménye, akkor azt látjuk, hogy egyébként, hogyha mi akár a Broadcomot, akár az Nvidia ezen rajta sincs, de hogyha az Nvidiát, ezt a két részvényt vettük, akkor bőségesen többszörösen megvertük ennek az ETF-nek a teljesítményét.

Tehát ugye a broadcom az több mint háromszor annyit növekedett, az Nvidia meg rajta sincs, de az hiszem az meg több mint hétszer vagy nyolcszor annyit.

Tehát elképesztő egyébként, hogy öt év alatt egy-egy jó stockpickel mennyi pénzt lehetett keresni.

Viszont itt van a dolognak a másik oldala is, hogyha egyébként mi azt gondoltuk, hogy egyébként miért ne gondolhattuk volna, hogy mondjuk akár az AMD, akár a Texas Instruments vagy más cég teljesít jól, illetve szintén nincs az ábrán, de ugye az Intel is ebbe a az ETF-be tartozik, akkor egyébként hát ugyanúgy tudtunk pénzt keresni, tehát az ESML-el megdupláztuk a pénzünket, a Texas Instrumentsnél majdnem 50%-ot kerestünk, és a az AMD-vel is majdnem dupláztunk, de például, hogyha mi az Interrel fogadtunk volna, hogy na akkor ők lesznek a Covid utáni időszaknak a nagy csip részvényei, akkor egyébként megfeleztük a pénzünket, mert az Inter egyébként 51%-ot esett ehhez az adatponthoz képest, vagy hát ebbe a kiindulási időszakhoz képest.

És hát így tényleg összefoglalva ezt az alapgondolatot csak arra akarunk rámutatni, hogy persze lehet jó részvényeket választani, de hogyha nem jó részvényt választunk, akkor például egy szektoriális ETF az le fog minket győzni hozam szinten. >> Igen.

Meg utólag mindig könnyű visszanézni, hogy kik voltak a nyerők, és rámutatni, hogy hát de hát ezek mennyivel jobban mentek, mint az S&P 500.

De ha megfigyelembe vesszük azt, hogy az S&P 500-nak talán a 60%-a, szóval azok a váladatok, amik az S&P 500-ban vannak, azok talán a nulla nulla alatti hoot hoztak.

Szóval >> null alatti hozamot, igen. >> A a akkor úgy már azért belegondolsz, hogy jó, ezek alapján, hogyha én most csak így random választok egyet, akkor nagyobb valószínűséggel fogok olyat, amelyik nem termel semmi hozamot, sőt ugye negatívat fog.

És arról meg ne is beszéljünk, hogy a a általában a top legjobb teljesítők, és akkor itt akár ez a Magnificent Senre is mondhatjuk, amelyek mondjuk az elmúlt évtizedben a legjobban teljesedék, ők hozzák a hozameredménynek a leg legnagyobb részét, és ők meg >> 10 sz%é-ait teszik ki a a teljes mondjuk akár csak egy SMP portfóliónak.

Úgyhogy én sose voltam egyedi részvényes.

Szerintem ez egy borzasztóan nehéz szakma kiválasztani a a nyerő részvényeket, és nagyon nagy szerencse is kell hozzá.

És pont van volt a GP Morgannek egy ilyen tanulmánya, hogy megnézték, hogy a kis befektetőik egyébként az elmúlt 30 évben hogyan teljesítettek átlagosan az ő portfóliójk.

És akkor jellemzően olyanokat, akik már nem amúgy az összes kisbefektető és az átlag kisbefektető két,5%-ot hozott 30 év alatt hozamba.

Hát az >> 2,5% az az infláció az a amerikai nem is reálamot, hanem nominális két és fáz-ot. >> És hogy miért?

Hát azért, mert stock viking, amikor kibeugrálás tipikusan csupa- csupa pszichológiai faktor, >> és hogy tényleg ezzel szemben odateszed azt, hogy jó, ott van az S&P 500 dollárban, ad neked 10%-ot historikusan 100 plusz év alapján látjuk, hogy hogy ez megtörtént.

Nagy valószínűséggel a jövőben is megtörténik, hogy hogy a kovájnát.

Nem, egyébként nekem ez abszolút sokkoló volt.

Tehát amikor elkezdtem ezt researchölni, akkor először arra gondoltam, hogy ó, hát be…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „36. Hol tartsd a kriptod? Egyedi részvény vs ETF? Tényleg gazdagabbak vagyunk?”

Miről szól ez az epizód: „36. Hol tartsd a kriptod? Egyedi részvény vs ETF? Tényleg gazdagabbak vagyunk?”?

A ZsugaZsonglőrök podcast legújabb adásában pénzügyi kérdéseket vitatnak meg. Szó esik arról, hogyan érdemes kriptovalutát tartani, milyen termékeken keresztül lehet kitettséget szerezni (ETF, tőzsdei cégek), valamint összehasonlítják az egyedi részvényeket az ETF-ekkel, különös… Az epizód a ZsugaZsonglőrök című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 10. 03..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „36. Hol tartsd a kriptod? Egyedi részvény vs ETF? Tényleg gazdagabbak vagyunk?”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Diószegi Dániel, Sanyó Ádám.

Milyen témákat érint ez az epizód: „36. Hol tartsd a kriptod? Egyedi részvény vs ETF? Tényleg gazdagabbak vagyunk?”?

Fő témái: kriptovaluta, pénzügyek, befektetések, részvények, etf.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „36. Hol tartsd a kriptod? Egyedi részvény vs ETF? Tényleg gazdagabbak vagyunk?”?

Megjelenés: 2025. 10. 03.. Hossz: 56 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/zsugazsonglorok/36-hol-tartsd-a-kriptod-egyedi-reszveny-vs-etf-tenyleg-gazdagabbak-vagyunk

Több epizód a ZsugaZsonglőrök-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból