Direkt36 Podcast

Direkt36 podcast #76 - Új korszak Lengyelországban – mit tanulhatunk belőle?

· PT1H21M

Összefoglaló

A Direkt36 podcast #76. adásában Mitrovics Miklós történész, polonista elemzi a lengyelországi politikai helyzetet, különös tekintettel az októberi választások eredményére és az új Donald Tusk vezette centrista koalíciós kormányra. Az adásban párhuzamokat vonnak a magyarországi…

Röviden

Műsor
Direkt36 Podcast
Megjelenés
2024. 01. 10.
Hossz
1 óra 21 perc
Szereplők, említett nevek
Pethő András, Szőke Dániel, Donald Tusk, Panyi Szabolcs, Wirth Zsuzsanna
Témák
lengyelországi politikai helyzet, donald tusk vezette centrista koalíciós kormány
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

köszöntöm a hallgatókat sziasztok ez itt a directekt 36 tényfeltáró központ műsora a tilos rádión én gójági vagyok a directekt 36 újságírója ma arról fogunk beszélgetni hogy mit hozhat az újabb donald tusk korszak lengyelországban ugyanis ha valaki amiért lemaradt volna róla az európai tanács és az európai néppárt elnökségét is megjert politikus december 13 óta újra miniszterelnök lengyelországban és egy centrista koalíciós kormányt vezet ez így önmagában még talán nem is olyan érdekes de úgy már nagyon is hogy ez a változás egy olyan politikai időszak után jött lengyelországban aminek elég sok eleme ismerős lehet nekünk itt magyarországon is az elmúlt nyolc évbenor kormányzó jog és igazságosság párt a a fideszhez sok ponton hasonló politikát folytatott néhány példa ezek közül saját megbízottjaai kerültek a közmédiába az igazságszolgáltatásba az üzleti világba egészen elmérgesedett a viszony a az európai unióval és ez nem csak megszólalások szintjén volt igaz hanem lengyelországtól is visszatartottak több milliárd eurót egy szóval hogyha ránézünk lengyelország elmúlt nyolc évére akkor sok szempontból magunkra is ismerhetünk de ez már nem feltétlenül igaz a jövőre nézve ugyanis az október 15-i választáson a lengyel szavazók úgy döntöttek hogy a illiberalizmus helyett egy centrista koalíciós kormánynak adnak esélyt itt van velem a stúdióban mitrovics miklós történész polonista a magyar kutatási hálózat bölcsészettudományi kutatóközpont történettudományi intézetének tudományos munkatársa a nemzeti közszolgálati egyetem közép-európa kutatóintézetének tudományos főmunkatársa üdvözlöm mós köszönöm hogy elfogadta a meghívást köszönöm szépen a meghívást és köszöntöm a hallgatókat először is nagyon érdekel az hogy ön milyen várakozással volt az októberi választás előtt és mit lehetett sejteni így az az előzetes eredményekről és ennek fényében aztán meg mennyire lepte meg a kormányváltás én úgy láttam hogy január bocsánat nyár elején amikor volt egy nagy ellenzéki tüntetés varsóban és néhány nagyobb városban akkor arra az akkor még kormányon lévő jog és igazságosság fő vélemény vezérei nem nagyon tudtak mit mondani az ott felvetett problémákra nem nagyon volt érdemi reakciójuk ez persze lehetett egy egyszeri nyár eleji fellángolás az ellenzék részéről de azért valamit sejt tett ekkor meghirdették donald tuskék hogy október eljére egy milliós tüntetést szerveznek varsóba és ez lesz az igazi kormányváltó megmozdulás eleinte úgy tűnt mintha ezt a kormányt nem venné komolyan meg olyan nagyon nem is lehetett nyilvánosság előtt hallani erről a készülődésről valóban megcsináltak október eljén egy egy óriási tünt é most erről lehet vitatkozni hogy tényleg voltak 1 millióan vagy csak 800000en voltak nyilvánvalóan a az akkor regnáló kormány azt mondta hogy csak 60000en voltak tehát két sugárút volt tele körülbelül í hát igen meg meg egyébként még ami nem látszott tehát egészen biztos hogy több 100zren voltak de ha nem ha fogalmazunk más hogy ekkora tömegtüntetés nem volt még varsóban üü a rendszerváltás óta ez azért jelzett valamit de azt gondolom hogy ekkor már a kormánypárt is kezdett aggódni hiszen ugyanerre az időpontra bár nem ilyen látványos nagy rendezvényt hanem katovicében ugye szilézia iparvidék az ottani sportcsarnokban a híres spodekben ami mondjuk egy 10-12000 nézőt tud befogadni egy pártkongresszust vagy konvenciót hívtak össze ahol négy órán keresztül szónnokl szóltak egymás után hát többnyire az ellenzék akkori vezérét donald tuskot szidalmazva meg azzal riogatva a választó polgárokat hogy mi fog történni hogyha ők most újra visszatérnek a hatalomba de az az igazság hogy ezt lengyelországi elemzőket de szerintem még a kormány párthoz tartozó elemzőket é hallgatva azért az volt a vélemény hogy ez azért nem nem nem egyensúlyozta ki a varsoi milliós tüntetést és ami még szembetűnebb volt most persze nyilván egy 12000es sportcsajnok meg egy több százezres utcai tüntetést nem is lehet egy mérlegre tenni de inkább én azt tenném mérlegre vagy azt tettem akkor hogy ki mit üzent a donald tusk vezette összefogott ellenzék akkor egy konkrét 100 pontos 100 napos programot tett le az asztalra aminek egy csomó részét már előtte csöpögtették a társadalom felé 100 pont az sok mi volt a másik oldalon azt kell mondanom hogy szinte semmi tehát nem tudtak reagálni az ellenzék által felvetett témákra és nem csak októberben hanem mondom már nyáron sem nyár elején sem de ekkor egyértelműen explicitten világossá vált hogy itt van egy 100 pontos program megpróbálnak róla nem tudomást venni de nem ajánlanak mást tehát azt gondolták hogy vagy illetve azt gondolom hogy nem teljesen bíztak benne de azért mégis erre alapozták a a kampányokat a kormánypártiak hogy az ami nyolc és négy éve bejött hogy hogy főleg a a családoknak a gyerekes családoknak viszonylag jelentős pénzt juttatnak havonta ez elég lesz ahhoz hogy újra behúzzák a választásokat csak hogy ugye nyolc éve ezt meg lehetett ígérni négy éve ezt meg lehetett csinálni most viszont lényegében nem volt újabb pénzügyi ígéret tehát nem volt újabb osztogatás ígéret nyugdíjasoknak próbáltak 13 14 havi nyugdíjjal kampányolni nyilvánvalóan ez egy fontos bázissa volt a pisnek vagy most is az de de ez kevés volt tehát igazából nem volt érdemi víziója arról hogy mit akar lengyelország az európai unióval mit akar lengyelország az oktatással mit akar lengyelország a a a jövő generációival mit akar a kis és közép vállalkozó szektorral a startupok világával a németekkel való viszonnyal nyilván a keleti dolgok tehát ukrajna és oroszország kérdése az az nem annyira volt napirenden hiszen itt ben lényegében konszenzus van a szési jobbot leszámítva szóval nem volt válasz ezekre a kérdésekre és nem voltak válaszok azokra a kérdésekre ideológiai okokból amelyek aztán a mobilizációt jelentették hogy azok a konzervatív szemlélhetű intézkedések amelyeket az elmúlt nyolc évben de az utóbbi négy évben különösen bevezettek lengyelországban az abortusz teljes tiltása az abszolút prioritás volt aztán a hogy élettársi kapcsolatok engedélyezésének a kérdése ugye lengyelországban jelen pillanatban még nem lehet regisztrált élettársi kapcsolatot létesíteni férfinők között sem erre is volt egy viszonylag jelentős társadalm ebben az irányb is volt egy viszonylag jelentős társadalmi nyomás aztán ami évek óta uralja az ideológiai mezőt kultúr harcmezőt ugye ez a mesterséges megtermékenyítés kérdése hogy lombig béy programot hogy lehet csak fizetős hogy ezt támogassa az állam fizessék a tb-ből vagy ne ezeket zsigerileg elutasította a kormány miközben láthatólag az ellenzék egyre inkább felkarolta ezeket a témákat még akkor is ha vannak ellentétek az ellenzék különböző pártjai között ezekben a kérdésekben de meg megérezték valahogy nem tudom hogy mérték-e vagy vagy egyszerűen csak ráéreztek a társedelmi hangulatra szerintem csak ráéreztek mert mérni senki nem mérte nyolc vagy kilenc közvéen kutató dolgozott az elmúlt választások kettő hónapokban lengyelországon senki nem mért ilyen magas részvételi arányt ez ilyen 6-8 millió emberrel is több ment szavazni mint amire a legoptimistábbak becsük az utolsó héten tehát inkább választói akarat megérzése lehetett hogy fel kell vállalni ezeket és a 100 napos programba két héttel a választások előtt beletették ezeket a kérdéseket hogy lazítanak az abortus szabályokon lehet majd élettársi kapcsolatokat legálisan kötni és fogja a tv támogatni a zbig b programot és ezekben egyébként már tehát december 13-án alakult meg az újkormány ez még nincs egy hónapja de ebben már elfog fogadtak törvényeket és nem nem nem lehet azt mondani hogy tétlenkednének mert volt ugye ez az egész közmédiával közmédia körüli balhé még karácsony előtt ami tényleg az első napjai voltak a a a az új túszkormánynak és a senkevics kultúrális miniszter a tvp ellen felszámolási eljárást indított és ez egy nagyon komoly frontot nyitotta a a a pace és ugye duda elnökkel szemben is arra az volt az általános reakció hogy ez jogellenes egyébként még ilyen civil szervezetek is olykor néhány alkalom vagy fronton így elítélték ezt a ezt a ezt az intézkedését az új kormánynak de érdekel hogy ön szerint miért ez lett az első intézkedés van ebben egy nagyon erős gesztusérrték is de de egy valódi igény kielégítése is hogy hogy hogy miért ez ez volt az első ami amit megtettek igen hát akkor ennek menjünk egy kicsit sorba mert ennek ennek is előzményei vannak a választások előtt tehát október első kétében már érződött hogy megfordul a köszhangulat ezt már mérték is tehát nem volt még az első kérdés nem atam igazából nem volt akkora meglepetés hogy az ellenzék ha nem is egyedül az egyik pár de összefogva három nagy ellenzéki választási lista jelentős mandátum többséget szerzett a peace-szel szemben és a peacenek még úgy sem lett volna többsége hogyha a szélső vagy radikális jobboldali konfederációval összeáll az is kevés mandátumot hozott tehát igazából ez érezhető ott nem volt meglepetés de valahogy a a a peace jog és igazsáság nem vette tudomásul hogy ezt a választást elvesztették nyilvánvalóan megnyerték tehát ha azt nézzük hogy hogy ők kapták a legtöbb szavazatot ők végeztek a pártok közül a pártlisták közül az első helyen valóigaz tény de hát nem erről szól a parlamenti logika akinek több mandátuma van az nyert de nem vették tudomásul és mintha mai napig nem vennék tudomásul hogy ők ezt a választást nem megnyerték hanem elvesztették méghozzá meglehetősen csúnyán hiszen ilyen mandátum többsége nem volt nekik az nem volt nekik az elmúlt nyolc évben öt mandátumos többségük volt végig valamikor kevesebb sőt az utóbbi másfél évben már kisebbségi kormányzásban voltak mert az egyik kis jobboldali koalíciós társuk kilépett most egy világos egyértelmű állásfoglalás volt a társadalom részéről hogy elegük van ebből ők ezt nem vették tudomásul és úgy is csináltak ugye kihúzták két hónapig k az alkotmány két hónapot adott számukra tehát mindent k a maximális dátumig kihúztak a sm összehívását a kormány bejelentését annak a bizalmi szavazását az utolsó napra idzítették majd annak a várható bukása után jöhetett létre lényegében majd nem két hónappal két nap híán két hónappal a választások után donald tusk új kormánya na most donald tuskék k azt tartotta leginkább össze és azért nem sikerültek a mindenféle ilyen koalíciós ajánlatok nem segítettek tehát ugye hogy arról van szó hogy a pis megpróbált a megpróbálta szétverni az ellenzéki koalíciót onnan a néppártiakat akik inkább konzervatívak kihúzni és áthúzni a maguk oldalára de nem tudták még miniszterelnöki ajánlatot is tettek a néppárt vezetőjének nem tudták mert ez tartotta őket igazából össze hogy el akarták söpörni a pc múlt n évét és ezt akkor nem nem akarták elhinni egyébként sok ellemző is lehetségesnek tartotta világos volt hogy miért nem akarnak azért nem akarnak mert ők ezért fogtak össze nem azért fogtak össze mert a baloldal levica azonos társadalmi programot vall a polgári platform egyébként nem tudom konzervatív képviselőjével a fenéket csomó mindenben nem értenek egyet ezek a politikusok ugye ben is remékednek hogy majd akkor szétbomlik erről is beszélgethetünk később de nem ezért fogtak össze azért hogy eltakarítsák az elmúlt nyolc évet mert ők úgy ítélték meg hogy ez rendkívül káros lengyelország számára ami itt folyt természetesen a pis úgy ítéli meg a mai napig hogy amit ők csináltak és csinálnak az az egyetlen jó út lengyelország számára ezikor megkérdezik hogy kinek van igaza maga részéől mindegyiknek igaza van hisznek a saját igazságukban főleg a pis hisz a saját igazságában másik oldal pedig hisz abban hogy ezt nem lehet folytatni na most azért ilyen drasztikus úgymond most a a ugye december 13-án letette donald tusk az esküt bejelentette a kormányának névsorát átmentek a bizalmi szavazásokon és ugye hát lényegében a köz azt lehet mondani h a közmédiával kezdték hát miért természetesen azért mert a közmédia az elmúlt nyolc évben lényegében egy egy antitusk média volt tehát oda bármikor oda lehetett kapcsolni egészen biztos hogy kisvártatva jött egy műsor amelyben donald tuskot egyébként mikor még az európai tanács élén volt néppárt élén volt vagy mindegy mi volt donald tuskot lejáratják tehát hogy már a 80-as években is a németek embere volt hogy már akkor is el el adta volna a hazát az oroszoknak mindenfélét kitaláltak róla összeevissza idéztek mindenféle még szamizdatban megjelent cikkekből is bizonyítva azt hogy ő igazából nem is lengyel tehát az hogy ő német ügynök hogy az édes nagyapja vermacht katona volt sőt egyesek szerint tiszt ami teljes hülyeség fogságban volt német fogságb került mint minden más lengyel és onnan kényszersorozták beát nem lehetett tiszt mindenfélét kitaláltak róla és ez folyamatosan ment de ez tényleg folyamatosan ez nem kampányzerűen állandóan ment a kampányban erre ráerősítettek külön műsort gyártottak reset címmel óriási költségvetéssel és nagy professzionalizmussal egyébként mindt film nagyon hatásos volt több részben ment a köztévén a youtube-on mindenhol amelyben lényegében azt próbálták bizonyítani hogy donald tusk amikor kormányon volt sorozatos hazaárulást követettel németek és az oroszok irányába beleértve a smolensky katasztrófát annak a nem kiviz nem teljeskörű kivizsgálását satöbbi satöbbi itt voltak mindenféle visszaélések előcitáltak levéltárakból titkos kormánydokumentumokat satöbbi teljesen várható volt és ezt meg is ígérték a 100 napos programban és ehhez jön egy másik ok hogy miért várható ugyanis mi a baja az európai uniónak a lengyel a lengyel kormánnyal hát a a jogállamiság leépítése nyilván az akkori kormány azt mondta hogy ők nem építik le a jogállamot az eu azt mondta hogy leépítik de mi mi volt a két kulcskérdés az igazságszolgáltatási rendszer átalakítása illetve a közmédia átalakítása tehát akkor igazából donald tusknak és kormányának minden oka megvolt arra hogy a a az akkor működő még decemberben működő stábot szélnek eressze és tehát személyes sokkal meg volt politikai oka megvolt és az eu felé is lényegében egy gesztus elfogadtak…

Említett entitások

Témák

  • lengyelországi politikai helyzet
  • donald tusk vezette centrista koalíciós kormány

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Direkt36 podcast #76 - Új korszak Lengyelországban – mit tanulhatunk belőle?”

Miről szól ez az epizód: „Direkt36 podcast #76 - Új korszak Lengyelországban – mit tanulhatunk belőle?”?

A Direkt36 podcast #76. adásában Mitrovics Miklós történész, polonista elemzi a lengyelországi politikai helyzetet, különös tekintettel az októberi választások eredményére és az új Donald Tusk vezette centrista koalíciós kormányra. Az adásban párhuzamokat vonnak a magyarországi… Az epizód a Direkt36 Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2024. 01. 10..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Direkt36 podcast #76 - Új korszak Lengyelországban – mit tanulhatunk belőle?”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Pethő András, Szőke Dániel, Donald Tusk, Panyi Szabolcs, Wirth Zsuzsanna.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Direkt36 podcast #76 - Új korszak Lengyelországban – mit tanulhatunk belőle?”?

Fő témái: lengyelországi politikai helyzet, donald tusk vezette centrista koalíciós kormány.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Direkt36 podcast #76 - Új korszak Lengyelországban – mit tanulhatunk belőle?”?

Megjelenés: 2024. 01. 10.. Hossz: 1 óra 21 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/direkt36-podcast/direkt36-podcast-76-uj-korszak-lengyelorszagban-mit-tanulhatunk-belole-13392556

Több epizód a Direkt36 Podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból