Direkt36 Podcast

Direkt36 podcast #99 - Miért razziáztak Pintér szolgálatai a Lázár alá tartozó titkosszolgálatnál?

· PT1H21M59S

Összefoglaló

A Direkt36 podcast #99. adásában a Belügyminisztérium és az Információs Hivatal közötti 2018-as razziáról beszélnek. A razzia során az Információs Hivataltól olyan dokumentumokat foglaltak le, amelyek az EU csalás elleni hivatala, az OLAF Tiborcz István ügyével kapcsolatos…

Röviden

Műsor
Direkt36 Podcast
Megjelenés
2024. 12. 11.
Hossz
1 óra 22 perc
Szereplők, említett nevek
Pethő András, Szőke Dániel, Wirth Zsuzsanna, Panyi Szabolcs
Témák
titkosszolgálat, razzia, korrupció
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

szia pető andrás vagyok a direkt 36 vezetője és egyik alapítója mielőtt elkezdődne a műsor had osszak meg veled egy gondolatot mi csak akkor tudjuk folytatni a munkánkat a hatalom által eltitkolt közügyek feltárását ha vannak támogatóink csatlakozz te is a támogatói közösségünkhöz így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén a támogatói tagságról szóló információkat megtalálod a directek36.hu oldalon sziasztok ez a direct 36 tényfeltáró központ műsora a tiloson én galavics patrik vagyok múlt héten pénteken jelent meg két kollégám cikke amelyben nagyon izgalmas kormányzati titkosszolgálati sztorit mutatnak be benne tiborc istvánnak pintér sándorral lázár jánossal sőt még persze orbán viktorral is van benne intrika személyes ellentétek meg korrupció tehát végül is úgy minden amit kellő kellően titokzatosnak tartunk meg amit kellően meg szeretnénk ismerni magyarországon és úgy gondoljuk hogy kicsit mozgatja is magyarországot a cikk címe titkosszolgálati belharc lett abból hogy megfigyelték az orbán veje után vizsgálódó eus nyomozókat ez jelent meg tehát múlt héten először a partnerünknél a telexen azóta pedig természetesen a directek36.hu-n is megtaláljátok panyi szabolcs a cikk egyik szerzője pető andrás mellett skypeon keresztül van itt velünk szia szabi szervusz patrik üdvözöm a hallgatókat először is gratulálok a cikkhez neked és andrásnak is mert tényleg egy nagyon jó kis nagyon jó kis sztorit hoztatok össze mielőtt hogy teljesen így a közepébe nagyon belemennénk van egy nagyon fontos intézmény ami tulajdonképpen ami ami köré az egész sztori épül és kezdjük is ezzel egy ilyen magyar titkoszolgálati gyors talpalóval az információ hivatalról az ih-ról van szó ez tulajdonképpen talán mondhatni a legfontosabb intézmény a cikkben mi ez az intézmény miért fontos mi a feladata és hol helyezkedik el a magyar titkosszolgálati hierarchiában ez elég fontos lesz majd itt a a továbbiakban az információs hivatal az a gyakorlatilag a magyar külföldi hírszerzés polgári hírszerzés tehát ez egy nem egy katonai hanem egy polgári titkosszolgálat ez a régi belügyminisztérium 3/1-es főcsoport főnökségének a a az utódja tehát a külföldön való hírszerzés alapvetően az ő feladatuk a rendszerváltozáskor a ugye a belügyminisztérium alá tartozó titkoszolgálatokat a 3/1 2 3 4-et azokat szétdobálták és különféle hivatalok jöttek létre ezek ezek között volt ugye az információs hivatal aminek még egyszer mondom a a külföldön való információszerzés a a alapvetően a célja ezt ugye a köznyelvbe kémkedésnek hívják nagyjából az ő hogy is mondjam az ő tevékenységükbe tartozik az hogy vannak diplomatafelésben magyar hírszerző tisztek tehát rendes vállapos hivatalos tisztek akik különféle külföldi magyar nagykövet égeken dolgoznak fedésben tehát ők ugye diplomatának álcázzák magukat és a diplomata mentesség álcája alatt kémkednek ez főként ugye nem a nyugati nem a szövetségesi rendszerhez tartozó országokban van így az ilyen országokban úgynevezett ilyen felfedett vagy vagy összekötő tisztek vannak tehát ők a az ih-nak azok a delegátjai akik a nem tudom cia-val az mi-el meg a többi nyugati titkosszolgálattal tartják a a kapcsolatot a ami egy ilyen érdekesség hogy igazából a a rendszerváltozás után a nem igazán tisztázták pontosan hogy hogy mi is a hatásköre az információs hivatalnak hol ér véget a úgymond a külföldi hírszerzés és hol kezdődik a a kémelhárítás ami a a korábban ugye nemzetbiztonsági hivatal manapság alkotmányvédelmi hivatal néven futó elhárításnak a a feladata és hát az évtizedek során egy rivalizálás kialakult a két intézmény között egyesek szerint ez többek közt arra vezethető vissza hogy az ő hatáskörük az nincs teljesen elválasztva és hát főleg a a nemzetbiztonsági hivatal később alkotványi hivatal tisztjei azok elkezdték nehezményezni hogy az információs hivatal az ugyan külföldiekről de magyarországon belül gyűjt információkat általában ezek a az alhások vagy belügyes figurák ezt rossz indulatan úgy magyarázták hogy hát ugye sokkal könnyebb magyarországon belül kémkedni sokkal kevésbé kockázatos mint külföldön megpróbálni beszervezni külföldieket vagy vagy magyarként külföldön megpróbálni szimatolni és ebből mindig is volt egyfajta feszültség a két két hivatal között de ugye ez a sztori amiről mi írunk az az az ennek az eszkalálóása valamilyen szinten és az eszkalálóáshoz nagyon szorosan hozzákapcsolódik az hogy ki felügyeli egyiket és másikat illetve kielügyelte az ih-t abban az időben amikor a sztoritok kezdődik 2018 nyara ki felügyelte ekkor az ih-t és miért van ennek jelentősége 2012-ben átkerült a miniszterelnökség alá az ihának a felügyelete ezt lázár jános kapta meg államtitkárként majd ugye 14-ben ő miniszterként került a miniszterelnökségnek a az élére és akkor onnantól kezdve egészen 2018-ig tehát összesen hat éven k keresztül lázár volt a aki a politikai felügyeletet ellátta a szolgálat felett ez nagyjából azt jelenti hogy ő kapta meg a jelentéseket és hát nyilvánvalóan ő szabta meg direkt módon a a hírigényeket az ih-nak és hát azt tudni kell hogy hogy az ih ha kicsit így visszatekintünk azért már belebonyolódott a 90-es években is itt a nyírfügyre lehet például visszautalni olyan botrányokba ahol abban a konkrét esetben elviekben magyarországon is tevékenykedő orosz maffiózókat figyeltek meg de hát hogyhogy nem kormányzati szocialista politikusok is belekerültek a az í hát ha ott volt ott volt tudod a telefon könyvébe akkor már muszáj volt tehát nem lehetett ilyenkor igen és és igazából a az a sztori amiről mi írunk illetve amit amit mi forrásoktól hallottunk az ih-nak a lázár jános alatti működéséről az is vali nagyon hasonlót mutat tehát formálisan külföldi intézményeknek a képviselőit vagy külföldi figurákat figyelt meg kémkedett utánuk az ih de valójában azok az információk amiket rajtuk keresztül gyűjtöttek azok nagyon is a magyar beltpolitikához vagy a magyar gazdasági érdekcsoportokhoz kötődtek és ugye ebben az időszakban a a többi magyar titkosszolgálatnak a felügyelete az jó rész mint pintér sándornak a belügyminiszter ének volt a az irányítása alatt pinter sándor és lázár jános folyamatosan kardozott ebben a hat évben pintérő megpróbálta már a 2010-es kormányváltáskor az ih-t a saját felügyelete alá vonni tehát voltak olyan tervek hogy az ih-t és az ah-t elhárítást hírszerzést összevonják és minden pintérnek a felügyelete alá kerül ezt ha jól emlékszem talán még még kövér lászló fúrta meg abban az időszakban mindenesetre a 2010 évek első felében derekán létrejött egy egyfajta ilyen kiegyensúlyozott viszony ahol az egyik szolgálat az lázár a másik pedig pintér irányítás alatt volt és ezzel ugye egyiküknek sem volt túlhatalma viszont és ugye majd beszélünk még itt a sztoriról ez ez azért elég sok rosszvérszút igen és ne is csigázzuk tovább azokat a hallgatókat akik esetleg még nem olvasták a a et és most már tényleg térjünk rá a magára a sztorira amit egy jelenettel kezdtek ami 2018 nyári jelenet ekkor az ih már szártó péternek a felügyelete alatt áll és a jelenet maga az az hogy pásztor istván főigazgatót és két helyettesét magához hivatja szierto péter a külügyminisztériumba és akkor ekkor ők ugye azt gondolják hogy hát nyilván a az elbocsátásunkat közlik majd velünk de ennél egy kicsit k it több történt mi történt miközben a az ih-nak a vezetői azok megkapják a a ugye selyem zsinórt sziátó pétertől közben megszállja információnk szerint egy nagyjából 30 fős ilyen belügyes különítmény az információs hivatalnak a budakeszi úti központját ebben a különítményben az alkotmányvédelmi hivatal munkatársai vannak ott rendőrök vannak ott a nemzetbiztonsági szakszolgálatnak a a az emberei őkik igazából a teht a számítástechnikusok akik értenek ahhoz hogy hogyan kell letörölt adatokat számítógépekről kinyerni meg hogyan lehet feltörni elektronikus eszközöket ott vannak a nemzeti védelmi szolgálatnak az emberei ez a a belső elhárítás tehát a rendvédelmi szerveken belüli elhárításért felelős szerv és és úgy tudjuk hogy az egész razziának mert hát ez végül is egy razia volt ennek az előkészítésében a terrorelhállítási központ is is részt vett tehát gyakorlatilag egy ilyen hogy is mondjam szuper különítmény érkezik a az iához azzal a parancsal hogy hogy ők mindenbe belenézhetnek mindenkit meghallgathatnak minden dokumentumot átolvashatnak és bocs szabi itt anny itt annyit rögzítsünk azért hogy az nyilvánvalóan nem egy szokványos dolog hogy egyik titkosszolgálati szerv a másiknál csak úgy razziát tart ráadásul ekkora különítmény tehát ez nyilván nem nem olyan volt hogy ott a az ih-ban mondjuk békésen kávézgattak az emberek és akkor mondták hogy hát ja hát ja most a héten is jöttek akkor az alkotmányvédelmi hivataltól egy kicsit áttúni it a a doksiainkat tehát hogy ez egy ez messze nem szokványos dolog tehát csak ennyi ennyit rögzítsünk tehát hogy abszolút abszolút tehát hivatalosan ami történt az az hogy sierto péter elrendelt egy átvilágítást hiszen ő ugye átvette az ihának a felügyeletét és ő meg akarta tudni hogy mi történt az az elmúlt hat évben ez volt úgymond a a fedő sztori tehát hivatalosan sierto péter rendelte el hivatalosan sierto péter rendelte el de a jelek arra mutatnak hogy igazából nem ő volt itt a a egyáltalán a a fontos szerep ebben a történetben és hát az hogy ez egy nem egy rendes átvilágítás volt az mutatja az hogy hogy ez a különítmény gyakorlatilag hetekig megszállja az ihának a központját itt saját szobákat kapnak a a belügyesek ahol átnyár ák az iratokat meg meghallgatják a hírszerzőtiszteket ezzel párhuzamosan az ih-nak a a kirúgott vezetői uge pásztor istván főigazgató és az ő helyettesei dicházi gábor és demcsák csaba őket hát elvileg visszas se engedik már az irodájukba sőt volt olyan közülük aki a személyes tárgyait is amit az irodájában hagyott azt is csak jóval később kapta vissza tehát ez egy ilyen klasszikus nagyon durva kirúgása az előző vezetésnek ami mutatja egyébként hogy mekkora bizalmi törés lehetett velük szemben és ahogy y egy forrás beszámolt még az információs hivatal titkos belső kommunikációra használt telefonrendszerét is megpróbálták feltörni annak a szerveréhez hozzáférni és megpróbálni visszafejteni azokat a titkosított üzeneteket amiket az elmúlt hát azt megelőző hat évben váltottak a az ihsok tehát az az hogy ez nem egy szokványos ellenőrzés volt azt azt mutatta az is hogy miközben elvileg ez egy általános átvizsgálása átvilágítása volt az elmúlt hat évnek nagyon is konkrét információkat kerestek ezek a a belügyes különítményesek ezeknek az információknak egy egy nagyon fontos része pedig az orbán viktor miniszterelnök családjának a gazdasági ügyeivel volt kapcsolatos bocsi ennek a rész még konkrétabban igen igen ennek ennek a részleteiben mindjárt mindjárt belemegyünk mert ez ez nagyon fontos viszont volt egy másik fontos mondatod is ami viszont itt a a személyes szálakra mutat rá jobban mondtad hogy volt egy elég nagy bizalomvesztés a az ih felé mi okozta ezt a bizalomvesztést és milyen konfliktusokra mutat ez rá pásztor istván és az ő helyettesei ők ők lázár jános emberei voltak vagy így voltak elkönyvelve ugye nem akarok itt nagyon belemenni de pásztor istván ő ő a katonai felderítésnél volt korábban ő igazából kívülről került oda az ihre ott lázár jános vitte oda a helyettesei viszont sokat látott tapasztalt ihások voltak de nagyjából az volt a az volt a feltételezés hogy hogy az ih vezetése lázár jánoshoz zojálisan végrehajtott olyan feladatokat hát amiknek a a a a konkrét dokumentációját próbálta meg ez a ez a razzia előtt teremteni voltak bizonyos gyanúk hogy hogy esetleg nagyon érzékeny információk lehetnek az ő kezeikben és hát olyan olyat is hallottunk forrásoktól hogy hogy az ih ebben az időszakban például úgy gyűjtött információkat hogy az orbán viktorhoz mondjuk nem feltétlenül jutott el vagy ő nem biztos hogy egyetértett volna a bizonyos információgyűjtésekkel magyarán lázár jános kifejezetten autonóm módon viselkedett vagy vagy tevékenykedett a az ih-val kapcsolatban hogyha hogyha ezt ilyen szépen akarjuk megfogalmazni igen tehát hogy ezt bizonyos szinten a hogy is mondjam a a az orbán kormányon belüli hatalommegosztás demokrácia és kiegyensúlyozottság pozitív példájaként is említhetjük de de akár úgy is említhetjük hogy hogy még a miniszterelnök is felhúzta a szemöldökét amikor eljutottak hozzá bizonyos információk hogy lázár jános felügyelete alatt az ih mégis miket művel tehát egy csomó csomó érdekessége van ennek a sztorinak az hogy hogy lázár jánosnak milyen hatalma volt ebben az időszakban és adott esetben miket engedhetett meg magának az az azért tényleg baromi érdekes és az előbb a beléd beléd folytottam a szót de akkor most térá ki tér ki tér ki kérlek arra hogy valóban miket keresnek a belügyhöz tartozó emberek és miért éppen ezeket a dolgokat keres tehát az az egyik ilyen nagyon konkrét ügy amiről írunk az az hogy hogy az ih lázár jános felügyet alatt megfigyelte az európai csalás elleni hivatalnak az olafnak azokat a nyomozóit akik az úgynevezett elios ügyben vizsgálótak magyarországon ez ugye akkoriban tiborc istván résztuldanában lévő cég amelyik sorra nyerte el a közvilágítási pályázatokat épp hódmezővásárhely aminek lázár jános volt egy időben ugye a polgármestere ez volt az elsőá áros ahol ők egy ilyen tendert nyertek és ennek köszönhetően aztán később más helyeken is sikerrel tudtak pályázni a hódmezővásárhely volt igazából a referencia és hát ugye kiderült a direkt 36 is meg mások is sokat nyomoztunk a elios közvilágítási tenderei után tehát a kollégák kiderítették hogy hát hogy is mondjam nagyon erősen arra utaló jelek vannak hogy ezek lezsírozott közbeszerzés voltak eleve az előossal írták ki őket ugye a directekt 36 megszerzett többek közt olyan hangfelvételt is ami azt mutatta hogy az elios munkatársai az egyik pályázatot kiíró önkormányzattal már azelőtt kapcsolatban voltak hogy megjelent volna egyáltalán a pályázati kiírás és hát az ellios vizsgáló 2015 és…

Említett entitások

Témák

Személyek

Szervezetek, cégek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Direkt36 podcast #99 - Miért razziáztak Pintér szolgálatai a Lázár alá tartozó titkosszolgálatnál?”

Miről szól ez az epizód: „Direkt36 podcast #99 - Miért razziáztak Pintér szolgálatai a Lázár alá tartozó titkosszolgálatnál?”?

A Direkt36 podcast #99. adásában a Belügyminisztérium és az Információs Hivatal közötti 2018-as razziáról beszélnek. A razzia során az Információs Hivataltól olyan dokumentumokat foglaltak le, amelyek az EU csalás elleni hivatala, az OLAF Tiborcz István ügyével kapcsolatos… Az epizód a Direkt36 Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2024. 12. 11..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Direkt36 podcast #99 - Miért razziáztak Pintér szolgálatai a Lázár alá tartozó titkosszolgálatnál?”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Pethő András, Szőke Dániel, Wirth Zsuzsanna, Panyi Szabolcs.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Direkt36 podcast #99 - Miért razziáztak Pintér szolgálatai a Lázár alá tartozó titkosszolgálatnál?”?

Fő témái: titkosszolgálat, razzia, korrupció.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Direkt36 podcast #99 - Miért razziáztak Pintér szolgálatai a Lázár alá tartozó titkosszolgálatnál?”?

Megjelenés: 2024. 12. 11.. Hossz: 1 óra 22 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/direkt36-podcast/direkt36-podcast-99-miert-razziaztak-pinter-szolgalatai-a-lazar-ala-tartozo-titk-80243651

Több epizód a Direkt36 Podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból