HWSW podcast!

Platón ragadt informatikusok klubja (kraftie #70)

· PT38M40S

Összefoglaló

A kraftie podcast 70. adásában a tech karrierközepi válságot tárgyalják. Gyors karrierlehetőségek az IT-ban akár 5-7 év alatt senior szintre emelhetnek, de ezután sokan megrekednek, mivel a magasabb, staff vagy principal szint ritka Magyarországon. A műsorban említik a Hiflylabs…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2025. 12. 05.
Hossz
39 perc
Témák
tech karrier, informatikusok, karrierközepi válság, it karrierút
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Na, ugorjunk neki ennek a 70. adásnak.

Ez itt a Crafti a High FiS állandó támogatásával.

Ezúttal csak ketten vagyunk zeróval, akkor mindig gyorsan elmondom, hogy kövessetek be a linket, ahol követtek.

Na hát ennek így nem volt értelme.

Kövessetek be crafté >> 70 most tényleg jó lesz. [nevetés] >> Jó, ne röhögjünk. >> Jó nincs hulla komolyan kell nyomni. >> Hulla komolyan nyomjuk.

Hul akkor már ez is benne van.

Na most akkor most elkezdjük hulla komolyan.

Itt vagyunk ismét a High Felps állandó támogatásával.

Ezúttal csak ketten vagyunk zerval.

A műsor elején gyorsan lehadarom, hogy kövessetek be minket azon a platformon, ha fogyasztotok.

Csak csatlakozzatok a közösségünkhez a discord.hvs.hu.

Azt előzetesen elmondanám, már legutóbb is elmondtam, hogy december 19-én nem lesz Crafti podcast, pihenünk, majd január-án térünk vissza az évnyitó jóslós adással.

Viszont ebbe a holtidőszakba, hogy azért mégse legyen úgy, hogy egy hónapig nincs crafty, valószínűleg egy-két ilyen régebben regisztráció exkluzív videót majd korábbi meetupok felvételeit publikussá tesszük, illetve zeróval csinálunk majd egy cseréti adást is, ahol majd kitaláljuk, milyen formában, de különböző kis adományokért karriertanosást fogunk végezni egész pontosan zero élő adásban.

Lehet, hogy jön a Gergő is. >> Ja, hogy les most derült ki.

Tehát lehet, hogy Ja, akkor jön a Gergő is, akkor nagyon jó, akkor ketten lesztek. >> És nagyjából annyi lesz a lényeg, hogy egy általunk kiválasztott civil szervezetnek mondjuk fogjuk majd felajánlani ezeket az adományokat.

És akkor nézzük, hogy most mi lesz ez a mostani témánk.

Zé egy hete bedobott három témát a végtelen ötletlistánkra.

Voltak ilyenek, hogy a Jenzyvs Boomer meg a megélhetési állítésok témáját is ide sorolnám.

És volt egy ilyen is, hogy mid level crisis, és ezt az utóbbit fogjuk most egy kicsit boncolgatni.

A vicces az, hogy ma derült ki, hogy nem teljesen ugyanazt értjük zerval a mid level crisis alatt, merthogy ugye ennek rengeteg mutáció van ennek a szónak.

Ugye van mid level crisis, meg midarier crisis, meg midlife crisis.

Tehát a midlife crisisról most nem fogunk beszélni.

Eleve nincs erre valami szép magyar terminus?

Nem tudom. >> Még angolul sincs igaz.

Én nem találtam arra, mit én kerestem angolul. >> Hát az a a Midlife Crisis, ugye nem erről beszélünk, hogy ez az életközepi válság, de nagyon bután hangzik így egyébként. >> Ez a karrierközepi válság, az hogy hangzik?

Mi? >> Ez a ez a tech karrierválság leginkább.

Ez a tech is kicsit más, mint bármi másból szerintem ez megtörténik.

De hát erre erre valószínűleg nincs jó kifejezés.

Na de akkor kezdjük azzal, hogy Zerot mit értesz ezalatt?

Igazából tőlem jött ez a témaötlet, ami most már egy jó ideje bennem formálódott így a az aktuális tapasztalatok alapján.

Nem tudom, hogy ez milyen arányba játszott bele egyébként a covid vagy más hatások, de az most már nagyon erősen kijön így a beszélgetések alatt itthon is és külföldön is egyébként, hogy a technológiai szegmensben viszonylag korán el lehet érni egy magas szintet, akár mondjuk szenior szintet, tehát mondjuk, ha te orvos vagy, vagy bármilyen más területen dolgozol, egy hasonló szenioritási szintet, azt mondjuk valószínűleg legalább 10 évvel később érsz el.

A technológiai szegmensben nem.

Tehát mondjuk valaki nagyon ügyes, akkor mondjuk 28 évesen már elég elég nagy magasságokba tudsz kerülni, ami mondjuk viszonylag kemény, tekintve, hogy végzel az egyetemen és rá mondjuk öt-h évvel már elég maga szinten, vagy anyagi szempontból is.

És nagyon érdekes azt látni a piacon, hogy van mondjuk vannak mondjuk 28 éves nagyon ügyes gyerekek, meg vannak mondjuk a 48 évesek, ami mondjuk egy 20 éves Age Cap, és gyakorlatilag ugyannyit tud keresni mindenki forintra pontosan.

A technológiai szekmódon nagyon hamar el lehet érni mondjuk a különböző bérsávoknak a legvégét, mondjuk a szeniorhoz tartozó legvégét.

És most nem a nem a outlier értékekre gondolok, amikor valaki nem tudom éppen AI-os, és akkor ahhoz képest, hogy sokkal többet azt keres, azt most így azt nem is kaverném ide, mert nagy százalékban nincs jelentősége.

De hogy nagyon hamar el lehet érni egy olyan fizetést, meg egy olyan csomagot, amivel gyakorlatilag úgy érezheted, hogy te megérkeztél, vagy igazából te kijöttél az iskolapadtból, eltelt egy pár év, és akkor annyit keresek, mint a mellettem ülő 50 éves.

Még ha nem is tudod, hogy mennyit keres, de egyébként annyit keres.

És hát ebből jönnek ki azok a beszélgetések, meg ebből jönnek ki azok a helyzetek, hogy nagyon sokan már viszonylag korán 30-35 éves korukra elérnek egy olyan szintet, hogy így kezd az egészből kicsit elegük lenni, hogy úgy érzik, hogy elértek egy falat.

És ez akkor is megtörténik, ha mondjuk te egy fejlesztő vagy, de akkor is mondjuk adott esetben, hogyha egy vezető vagy, mondjuk elindultál x évvel korábban a vezetői karrieren és látod, hogy lépkezz, de hogy ennek van egy teteje, és annál tovább nem >> de most nem kiégésről beszélünk. >> Hát igazából én nem akarom a kiégést ide bekeverni, mert erről eleve beszéltünk külön.

Ennek része a kiégés valószínűleg igen, de igazából a mintára gondolok.

Tehát szerintem nagyon sok mindentől ki lehet égni az életből.

Én most nyilván a technológiai karrierre központosítanék ebbe, nem feltétlenül másra, de itt ezt nagyon hamar el lehet érni, hogy tényleg elérsz egy olyan plafont, amiért küzdesz, de mondjuk még más különböző doménekhez képest ezt nagyon hamar meg tudod oldani.

És látszódik, hogy ezt elég nehéz egyébként az embereknek megoldani, hogy mi történik, ha elérsz egy falat.

Mondjuk én kódolni akarok, nem akarok elmenni vezetőnek, kódolni akarok, de mondjuk a szenior szint az ami maximum el tudsz érni, mert hogy nagyon sok cégnél nem létezik principle level, meg nem lesz belőle step engineér sem, mert egyszerűen a cégek legnagyobb részén egyébként nincs is ilyen szint, mer úgy jönnek, vagy szenior vagy tök jó elér >> Magyarországon, tehát hozzá >> nagy arányban Magyarországon nem is annyira Magyarország specifikus.

Tehát ez nem magyar sajátosság, hanem kispiaci sajátosság.

Tehát ugyanez történik egyébként Csehországban.

Tehát, hogy hasonló méretű piacok pont ugyanezzel küzdenek, hogy nagyon hamar a technológiai szemb nagyon hamar el tudsz érni egy szintet.

És h gyakorlatilag beüt közel abban, hogy megfel meg megjön az a kérdés, hogy akkor ez ennyi, hogy igazából itt nincs tovább.

És akkor nyilván ennek van egy olyan valósága, hogy persze van tovább, de mondjuk ez nem mindenkinek komfortos.

Tehát én mondjuk kódolni szeretek, nem akarok vezető lenni, akkor bele tudnak ebben kényszeríteni egy olyan pályára, amit amúgy nem akarok csinálni, amirő beszéltünk is biztos szerintem korábbi podcastekben, hogy sokszor ez egy kényszerpálya a cégeknél, hogy te mész vezetői trackkre, mert legalább egy kicsit mást csinálok, mert elegem van abban, hogy mondjuk 10 éve kódolok és igazából nem nagyon látom, hogy ebbe hova tudnék cégen belül tovább lépni. is látszik, ez tipikusan tényleg egyébként egy kisebb piacos probléma, de ez egy nagyon nagy probléma, mert ez a probléma tényleg a 30-35 éves kortól gyakorlatilag nyugdíjig probléma, mert nagyon sokan küzdenek ezzel, hogy nem nagyon tudnak egyébként feltétlenül ezzel mit kezdeni, vagy ebben tovább lépni.

És azt és az az érdekessége ennek, hogy bár azzel régen is találkoztam, az utóbbi két-három évben ez sokkal nagyobb számban van.

Tehát most tudok mondani egy konkrét példázni, hogy van egy srác, aki nagyon ügyes, Python fejlesztő. 30, hát szerintem 31 év körül van, és beszélgettem vele, és mondta, hogy igazából ő nyolc éve pythonozik, ő ilyen tök jól keres, de mondta, hogy igazából ugyanazt csinálja az utóbbi hat évben folyamatosan.

Mondt, hogy kapja a fizetésemelését.

Nyilván az életminősége már nem változik, de mondta, hogy úgy érzi, olyan, mint egy favágó. és hogy elmegy interjúkra, és ott sem feltétlenül találkozik olyan kihívásokkal, amit mondjuk juniorként kihívásnak élt meg, vagy mondjuk még mediorként kihívásnak élt, mert mondta, hogy szeniorként igazából beállt egy olyan környezetben, hogy ugyanazt kell csinálni.

És mondt, hogy ez extrém szinten demotiváló, mert amikor a az egyetemre jársz, akkor azt gondolod, hogy óriás problémákat kell megoldani, miközben ennek az a valósága, hogy nagy arányban nem nagy arányban nem kell nagyon komplex problémákat, hanem sokszor nyilván az unalmas dolgokat kell csinálni.

És te mérnökként nem arra vagy feltétlenül kondicionálva, hogy hogy mondjuk egy óriás legaszí rendszeren dolgoz és ez legyen a az életednek a missziója.

És most ez nagyon nagy számban vannak ilyen beszélgetések, és tényleg látszódik, hogy ez egy ez egy probléma, amire egyébként a cégnek nem nagyon van megoldás.

Hogy jelenik meg egy beszélgetésbe, amikor amikor valakivel beszélsz egy jelöltel?

Elsírja magát neked, hogy >> hát a hát ugye elég sokan meg én is elég transzparens vagyok mindennel kapcsolatban, és a túloldal is elég transzparens szoktani saját magával kapcsolatban.

Ezek nagyon sokszor feljönnek, hogy hát igazából ez jól néz ki, de úgy érzem ugyanazt csinál, mint igazából nem nagyon látom, hogy ez miért lenne más.

És hát nyilván ennek a valósága is sokszor ez tényleg nem más, hanem egy másik cégnél csinál szinte ugyanazt, amit eddig, csak mondjuk x+ 10%-ér vagy x+ 15%-ér és nyilván nem mindig így van, de mondjuk ha tippelnem kéne, mondjuk az esetek 80%-a van, legalább ez jön szembe.

És ez egy bizony szenioritási szint felett jön, tehát nem amikor junior vagy, meg nem amikor mediór, még nagyon nagy ugrások vannak kihívásokban. az, hogy mondjuk milyen irányba tudsz elmenni, azt, hogy már mentorálsz embereket, egy csomó olyan dologba jön, de elég hamará lehet jutni arra a szintre, hogy már nem találkozol olyan sok újdonsággal, meg nem találkozol sok olyan kihívással, ami volt korábban.

És ez szerintem semmilyen más, >> de akkor ebbe a ki ebbe a falba belefutsz, hogyha IC-ből átmentél menedzserre.

Ott ott is ugyanúgy megtörténik, hogy szerintem egy picivel később, tehát ha mondjuk átmész vezetők mondjuk feltételezem mondjuk egy xidig volt a IC, majd utána elkezded a menedzser tracket, így valamennyivel ezt el tudod tolni.

Tehát ha mondjuk nek téged érdekel az, hogy vezető vezető szeretnél lenni, téged érdekel ez a track, akkor azt tudod tovább csinálni.

Csak akkor mondjuk nem akkor önként, mondjuk valószínűleg mondjuk öt évvel később, nem sima IC akarsz látni, akkor az nagyon >> mert hogy ott is van egy plafon. >> Ott is van egy plafon.

Merthogy Magyarországon viszonylag kevés olyan CTO pozíció van satöbbi, satöbbi. >> Ez így van.

Tehát egy kicsi piacokon, mint a magyar piac és tényleg egy csomó piac nagyon hasonló itt a környéken.

Itt nagyon limitált, hogy hány szék van.

Tehát ha mondjuk így nagyon magasra el akarsz jutni vezetőként, és neked olyan ambícióid vannak, hogy én VP leszek meg meg CTO, vagy valami hasonló titl szeretnék, és van ilyen ambícióm.

Hát ez nagyon imitálta, hogy hány ilyen szék van, és azok a székek foglalhatak, akkor neked várnod kell.

Ezt nagyon ezt cégen belül sem tudod feltétlenül megugrani.

Sőt, nagy arányban senki nem tudja megugrani cégeken belül, csak egy nagyon-nagyon kis százalék, akinek amúgy erre van reális esélye.

El tudsz érni ott is elég hamar egy olyan szintet, ahol úgy érzed, hogy hogy már te elég sokat ebbe beletettél, nem nagyon tudsz feltétlenül tovább menni.

És akkor nyilván itt még bejön az a vonal is, hogy mondjuk van már családod.

Van családod, vannak gyerekeid, és tudod, hogy már egy elég >> a h még így vissza is fogja a motivációdat.

Hát nem is azt, hanem tudod, hogy mondjuk ahhoz, hogy mondjuk egy következő szintet megugorja az, mennyit kellene beletenni.

Úgyhogy az életminőséged valószínűleg szignifikánsan már nem fog változni.

És akkor ez egy elég nehéz dilemma, hogy 50%-kal többet belekéletni a munkába, akkor azt logikusan azt a családtól veszed el, tehát hogy valószínűleg a gyerkeidtől családtól.

És akkor látszik, hogy ez is egy ilyen nehéz történet, hogy te ezt szívesen csinálnád, de tudod, hogy a család rovására megy, és akkor az is egy ilyen tök rossz érzés kát az emberek nagy részében, hogy ezt nem szeretné feltétlenül meglépni, úgyhogy már nyilván család van otthon, miközben ennek meg az az ára, hogy beragadsz egy szintre, hogy beragadatsz egy szintre, és utána már nagyon nehéz szerintem ebből utólag kiszállni.

Tehát te egy szinten dolgozzatál, ugyanazt csináltad mondjuk öt-h éven keresztül.

Ezt elég nehéz elszélszelni egy interjún, hogy te egyébként ott mit csináltál, amivel mondjuk éveken keresztül fejlődtél.

És én beszéltem szerintem korábban, mert szerintem mi is beszéltünk sokszor így a arról, hogy tök oké, hogyha valaki tart és egy szünetet, tehát hogy mondjuk valakinek születik egy gyereke, akkor az tök normális dolog, ha 200%-at nem a melóba teszed, hanem hanem mondjuk így valamennyire visszakalibrálod.

Én amit mindig szoktam javasolni, hogy szerintem ezt így valamennyire módjával kell csinálni.

Tehát ez nem jó dolog, hogy te ledobod a láncot és mondjuk így kicsekkolsz öt évre, mert utána nem nagyon lesz esélyed egy interjú másokkal szemben, akik meg ebbe így próbáltak energiát tenni.

Tehát ez de igazából így visszatérve arra, amit elkezdtem, ott is megtörténik.

Tehát vezetőknék is megtörténik, csak egy kicsivel később.

És ott is ugyanolyan beszélgetések vannak egyébként, mint ah nem tudom, hogy most jutott eszembe, hogy már elfelejtettem egy héttel ezelőtt, amikor beszéltünk erről, akkor felmerült egyébként, hogy el kéne hívni erre az adásra valakit, aki kicsekkolt gyakorlatilag ilyen helyzetből, >> ami kicsekkolt, hogy abbajta a technológiát bajta abbajta a technológiát.

Hát én ismerek egyébként jó pár embert, meg majd ugye majd akarunk is egyszer tud podcastot csinálni srácok, akik elmentek kutat fúrni meg nem tudom én forni meg építen gls futárkodni. >> Ez így van.

Ugye én az látszódik meg, hogyha…

Említett entitások

Témák

  • tech karrier
  • informatikusok
  • karrierközepi válság
  • it karrierút

Szervezetek, cégek

  • Hiflylabs

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Platón ragadt informatikusok klubja (kraftie #70)”

Miről szól ez az epizód: „Platón ragadt informatikusok klubja (kraftie #70)”?

A kraftie podcast 70. adásában a tech karrierközepi válságot tárgyalják. Gyors karrierlehetőségek az IT-ban akár 5-7 év alatt senior szintre emelhetnek, de ezután sokan megrekednek, mivel a magasabb, staff vagy principal szint ritka Magyarországon. A műsorban említik a Hiflylabs… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 12. 05..

Milyen témákat érint ez az epizód: „Platón ragadt informatikusok klubja (kraftie #70)”?

Fő témái: tech karrier, informatikusok, karrierközepi válság, it karrierút.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Platón ragadt informatikusok klubja (kraftie #70)”?

Megjelenés: 2025. 12. 05.. Hossz: 39 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/platon-ragadt-informatikusok-klubja-kraftie-70

Több epizód a HWSW podcast!-ből