ZsugaZsonglőrök

43. Jó befektetés az arany?

· PT1H13M3S

Összefoglaló

A ZsugaZsonglőrök legújabb adásában a podcast házigazdái, Dani és Ádám az arany befektetési lehetőségeit vitatják meg. Ádám elárulja, hogy aranyat tart, és NASDQ 100 ETF-ről váltott aranyra. Dani szkeptikusabb az arannyal szemben, kiemelve, hogy nem termel készpénz áramlást, míg…

Röviden

Műsor
ZsugaZsonglőrök
Megjelenés
2026. 02. 06.
Hossz
1 óra 13 perc
Szereplők, említett nevek
Diószegi Dániel, Sanyó Ádám
Témák
befektetés, arany
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Az arany brutális szárnyalása 01:09 - Ádám stratégiája: Nasdaq 100-ról aranyra váltás 2025-ben 03:10 - Arany historikus
  2. — Ciklikusság: 30 évnyi stagnálás utáni hirtelen mániák 11:54 - Az "Everything Bubble" és a Bitcoin mint digitális arany 1
  3. — Befektetési pszichológia: Arany mint biztosítás vagy spekuláció? 25:05 - Cash flow ingatlan nélkül: görgetett TBSZ-strat
  4. — Az adórendszer torzulásai: Miért a legszegényebbek fizetik a legtöbbet? 35:37 - Japán fordulat: 25 év után visszatért az
  5. — Morális befektetés: Lehet-e elvekből kerülni a magyar állampapírt? 52:32 - A 3%-os hitel és a "morális felsőbbrendűség"
  6. — A "lusták" győzelme: Miért elég az MSCI World ETF? 1:04:34 - A bűvös 100 millió: Mennyit kell megtakarítanod a kamatos k
  7. — Trükkök az illeték ellen: Hogyan fizesd be az állampapírt kártyával? 🎙️ A ZSUGAZSONGLŐRÖK PODCAST: Hallgass minket Spot

Ebben az epizódban

sok eseményeknél, ahol meg különösen a pénzügyi piacot ér valamilyen durvább esemény.

Olyankor az arany nagyon kiemelkedően jól teljesít. >> Hogyha a részvénypiac jól teljesített, akkor általában az arany rosszul és fordítva. >> Visszatért az infláció Japánba. >> Nyilván lehetne a jövőben, hogy lesz vagyonadó. >> Sziasztok!

Üdvözlök mindenkit a legújabb Zsugazsonglőrök adásban.

Szokásos módon itt van velem Ádám. >> Sziasztok! >> Én pedig Dani vagyok.

Vágjunk bele rögtön az elején, mint egy ilyen anonomi alkoholisták.

Ami azért fáj, mert az elmúlt években nagyon durván szárnyalt az arany.

És nyilván így emiatt nekünk is felkerült a térképre, hogy foglalkozzunk velem.

Neked Ádám van aranyad? >> Igen, van aranyam, úgyhogy én boldog vagyok. >> Igen.

Mióta vagy boldog? >> Láttad ezt a nagy szárnyalást, ami jönni fog? >> 2025 március óta, úgyhogy >> ú az az a nem tudom az igazán az igazán nagy emelkedés az tavaly volt.

Azt talán így az évvégi adásból is beszéltük.

Én én ugye az első emelkedési hullám után vettem, tehát én a azóta volt még kettő, és igazából én akkor tehát úgymond jól jártam ezzel, de vicces volt, mert én ugye az volt az egyik eladási tranzakcióm tavaly, hogy NASDAQ 100 ETF-et adtam el, és abból vettem aranyat.

Tehát igazából először úgy tűnt, hogy lecseréltem a almát a körtére, ami kábé ugyanúgy teljesített, de ugye most már egy kicsit elvált a kettő egymástól.

Ja, ez amikor volt a beesés áprilisban, >> e m előtte én előtte vettem pontot, mert nem én nem, én a lecsorgásba vettem, tehát ahogy a Nazdag szépen lecsorgott egy ilyen 10%-ot, tehát én 10%-ra a csúcsától adtam el, és akkor utána egyből vettem aranyat.

Úgyhogy ugy egy szerencsés, mert akkor egy egy előtte nagyon jól teljesítőből átmentél a jövőben nagyon jól teljesí.

De ezt mondom, hogy eleinte ugyanúgy teljesítettek, és azt hittem, hogy hát igazából ez semmi, de most már látom, hogy most amikor felvesszük ezt az adást január 30-án már volt egy azért szép beesése az aranynak, ilyen 8%, ha jól látom, de egyébként ugye 5500, majdnem 5500 dollárig felszaladt, úgyhogy >> Igen. >> Úgyhogy tippjátékunkban egy egy kérdés már el is dőlt egyébként. >> És az egyikben már rosszul állok.

Úgyhogy most egy 1-0ra én vezetek, úgyhogy >> Igen.

Ugyis a tipjátékban az volt, hogy 5300 volt, hogy el eléri-e idén >> Így van.

Eléja az 5300-at és hát elérte. >> És elérte, úgyhogy >> nyolc nap alatt. >> Igen.

Én én arra szavaztam, hogy nem.

Te ugye arra szavaztál, hogy igen.

Úgyhogy úgyhogy ebbe már nyeredésre állsz.

Igen. >> És és durva, mert nyilván amikor egy befektetési eszköz ekkorát megy, akkor egyébként szembe jön az, hogy mindenhol ezt látjuk a médiában, hogy úristen, az arany árfolyam ekkora.

Mindenki azon gondolkozik, hogy hú, akkor most szálljak-e be?

Én alapvetően azt látom, hogy két tábor van.

Azok vannak, azok akik akik szkeptikusak az arannyal, merthogy hát mi mi ez a fénylő kavics itt a a aminek értéket adunk és aminek egyre több értéket adunk és egyébként nem termel semmi cashflow, mi értelme?

Én talán inkább errefele hajlok.

És van a másik tábor, aki meg rajong, mert nyilván az aranynak van egy hatalmas több 1000 éves történelme, mint értéktartó eszköz.

És ugye nyilván azok, akik még ráadásul az állammal meg a jegybankokkal szemben kritikussal, különösen most tudják kedvelni az aranyt.

És hát beszélgessünk a számokról, mert mert ugye ezek inkább ilyen ideológiai kérdések, hogy ki miért hisz az aranyba.

Nyilván mindenkinek van egy saját hite, de kicsit arra gondoltunk, hogy nézzük meg kellő távolságból historikusan, hogy egyébként az arany amúgy milyen befektetés volt a múltban, hogyha hogyha valaki befektetett.

Hát általában nem jó. >> Nem jó.

Én nagyon rövid röviden röviden összefoglalva.

De pont szerintem ez az izgalmas benne, hogy picit azt mutatja be, hogy egyébként, hogyha turbulens időszakokat élünk át a világban, akkor akkor általában akkor általában jól teljesít az arany, de csak rövid ideig.

Tehát ez az érdekes benne, hogy >> Igen. >> Van több grafikánk is, melyikkel kezdjük? a BBC-vel vagy a mai napig tartóval?

Szerintem menjünk a amit küldtem neked, hogy 1928-tól ugye 2025 végéig, ami azért kellően hosszú táv ahhoz, hogy így felmérjük, hogy mit is tudhat egy ilyen, mert valljuk be azért mi ebben a podcastben hosszútávú befektetők vagyunk, szóval azért évtizedes időtávlatokba gondolkodunk és >> ha az arany, mármint akkor ha az ember befektet, vagy így amikor mi befektetünk ebbe, akkor kénytelenek vagyunk mi is hosszú távon gondolkodni és úgy nézni és Tök jó, hogy az elmúlt években tavaly nem tudom, közel 50%-ot ment már idén is.

Isten tudja mennyit. >> Majdnem 20-at.

Most már csak most már csak 15-öt.

Ma >> azt a minden >> amikor meg kijön majd nem tudjuk. >> Igen, igen.

De de hogy de hogy mi mit tud évtizedes távlatokba. és az Ashw Damudarannak ő egy ilyen hát igazából a befektetés értékelések pápája, New Yorki egyetemen oktató és összehasonlította, hogy hogyan teljesített az arany 1928 és 2025 között összehasonlítva részvényekkel, ez a S&P 500-dal, a kötvényekkel, a hosszútávú kötvények, hosszú lejáratú kötvényekkel, az ingatlanpiaccal, illetve a cash, amit a rövid távú kötvényeket, az ilyen három hónapos tébil, illetve az infláció, és akkor előre az ábrát már ki is raktuk elvileg. >> És hát itt azért nagyon szépen kijön, hogy azért az arany így a második helyen van a részvények után, de azért elég nagy lemaradással ezen az időtávon átlagosan évi 5,6%-os hozamot hozott.

Igen, ez nominálisan, tehát annak a reál hozzama az 2,6 akkor. >> Igen, igen, igen, igen.

És főleg, ha megnézzük mellette azt a jó nagy csúcsot, ami 10% és a részvénypiac, ugye ity dollár hozamokról beszélünk. >> Ami ami igazából azt jelenti, hogy az arany majdnem a felét hozta a részvénypiacnak.

Sőt, ugye kamatos kamattal még rosszabb, tehát >> Igen, igen, igen, igen.

És ha realál hozzamot nézzük, akkor meg nyilván még még még rosszabb. >> Igen. >> És és ez az átlag és azért, hogyha megnézzük különböző évtizedekben, akkor ennél lehet volt jóval rosszabb is eléggé hosszú időtávokon. >> Pontosan.

Gyakorlatilag a 1980-as évek elejétől kezdve, amikor volt egy aranycsúcs, hogyha hogyha most mai dollárba számoljuk, akkor közel 3000 dollár, 2500- 2700 dollár körüli csúcson volt, és ugyanezt a csúcsot ugye nem érte el egészen a 2009-es válság utánig, tehát 30 évig, és utána egyébként egyből be is esett.

Tehát pont ezt akartam mondani ezzel, hogy ugye nagyon ciklikus az aranynak a teljesítménye, hogy picit úgy viselkedik, mint az ilyen mániák, hogy hirtelen felszalad, aztán hirtelen földbe hull.

És szerintem ezért nagyon izgalmas a ez a mostani helyzet is, amit láttunk, mert ilyen utoljára, hogy egy ekkora felfutása legyen az aranynak, az 2009 után volt az akkori válság idején, meg a covid idején, de az egy kicsit szerintem az úgymond ilyen egyszerb eset volt olyan tekintetben, hogy az egy nagyon konkrét eseményhez volt kötve, míg a 2009-es válság pedig egy elhúzódóbb típusú válság volt, főleg ugye Európában.

Úgyhogy >> igen, az jól kiírni, hogy tipikusan ilyen sok eseményeknél, ahol meg különösen a pénzügyi piacot ér valamilyen a durvább esemény, olyankor az arany nagyon kiemelkedően jól teljesít, mondjuk akár egy évtizedig is.

Ugye van egy másik ábránk, ahol a 30-as évektől minden évtizedben ugyanígy lehet látni, hogy hogyan teljesítettek ezek a különböző befektetési eszközosztályok.

És és azért jól kirajzolódik, hogy hát egyébként a 30-astól a 60-as évekig ilyen közel null szék hozzamot hozott, ami egyébként logikus, mert a 1970-es években törölték el a dollár arany, hogy a hogy a dollár az aranyhoz volt Igen. és melégesen volt egy olyan szinten, amit nem a piac adta meg az árát, hanem igazából mesterségesen hozták, utána volt egy nagy emelkedés a 70-es években, amikor ez el lett törölve, hogy ott kiderült, hogy mit nem annyi arany van a dollár mögött, mint amit mondtak.

Igen, igen. >> És ezt a piac így korrigálta, és ott jött egy nagyon jó évtized, amiután meg megint jöttek a 80-as 90-es évek, ugye meg ez az említett 30 év, amikor meg mínusz vagy köz körülbelül olyan nulla közeli hoamai voltak. >> Igen.

Sőt, igazából az mínuszos, mert reálamb az egyértelműen mínuszos volt.

Igen igen igen. >> Igen, igen, igen.

És akkor ott van a 10-es évek, amik megint ilyen 3,4% hozzamot hozott, és akkor most itt vagyunk a 20-as években, amikor edig megveri a részvénypiacot eddig. a ahol eddig tök durva, 19%-ot hozott az arany.

A itt is itt látjuk a részvénypiacot, ami közel 15%-ot, csak hát felmerül, hogy ugye aki ma akar befektetni, vajon ez még mindig időben van-e, vagy ez az a buli-e, amibe csatlakozni akarsz?

Hát ez jó kérdés, mert egyébként szerintem ezt feltették 3000 dollárnál is.

Ugye én én 3000 dollár körül vettem, vagy 3000 már nem emlékszem a pontos áramra, de de ugye azóta ez több mint másfél szerezett, és így már akkor azt mondták, hogy hú, hát ez már nagyon drága, hát ez már történelmi csúcshoz közeli satöbbi.

És akkor ahhoz képest most másfélszer drágább.

Tehát akkor igazából, hogyha másfélszer, vagy több mint másfélszer drágább, mint a történelmi csúcshoz képest volt valaha.

És egyébként a geopolitikai helyzet viszont változatlan, akkor igazából most ez a ilyen ilyen blackja jackes hasonlattal a két lappal játszol egyszer, az egyik nyer, a másik veszit, akkor most az egyik fizeti a másikat, tehát hogy így kiüti egymást a két szempont, vagy tehát én én ezen gondolkodok, hogy én én egyáltalán nem gondolom azt, hogy akkor akkor ezzel vége az arany sztorijának, csak hogy így hát furcsa furcsa vagy ami most van.

Hát meg nekem mindig ilyen kétes, amikor a történelmi csúcsal mérik össze, mert azért a legtöbb befektetési eszköz mindig történelmi csúcsban van az esetek jóval nagyobb részében, mint amennyire nem, mert ez természetes.

Nyilván egy részvénypiacnál azért, mert fejlődik a világ és a vállalatok fejlődnek, és és azért a a az arany, ami mondjuk azt, hogy talán ogy az inflációval kéne, hogy hogy egy ilyen védelmet nyújtson ellene, mivel infláció van, ezért annak is mindig növekednie kell az árának, hogy valóban ez a funkciója hosszú távon.

Ami itt érdekes, hogy hogy ez nem egyenletesen történik meg.

Tehát itt azért vannak durva évtizedek, amikor nulla vagy akár reálba mínusz hozamod hoz, és akkor vannak ezek az ilyen sok hatások, az ilyen felévelő szakaszok, amikor viszont mondjuk nem tudom, öt évig, vagy van egy évtized, amikor tényleg felülteljesít, durván felülteljesít. >> Nekem tudod mi volt furcsa ebben az ábrában egyébként?

Azt, hogyha megnézed, akkor az összes évtized esetében, hogyha a részvénypiac jól teljesített, akkor általában az arany rosszul és fordítva, >> de a 2020-as években mind a kettő jól teljesít, és hogy ez ilyen még nem volt. >> Tehát, hogy ez a ez az ilyen everything bubble, amit szoktak mondani, hogy ez a a vagy a Tina ugye there is no alternative, tehát hogy mindent meg kell venni, merthogy Tina Igen.

Ja, akkor is hozom a street betről, amit láttam egy nagyon nagyon vicces posztot láttam.

Sajnos egyébként ma leszedték, de én még sikeresen kimentettem a képet.

Szóval ezt tegnap a Wall Street Bet egyébként mindenkinek ajánlom, mert nagyon vicces történeteket lehet olvasni, meg nagyon szomorúakat is, amikor valaki mondjuk opciózik és millió dollárokat elveszít.

De ezt írta egy kommentelő, hogy a Boomer nagymamám megijedt a TikTok videóktól, és megkért, hogy vegyek neki aranyat és ezüstöt négy hónappal ezelőtt.

Most 100% pluszban van, én meg 60% mínuszban.

És hogy az picit ez >> megint megint hihetetlen, hogy a a boomerek a panellakással meg most még ezzel is nyertek.

Tehát a a Mari néni az arannyal, a panellakással, itt itt itt agyon veri a a amerikai fókuszú portfólióinkat, úgyhogy vagy az enyémet, ami most már szerencsére csak kicsit amerikai fókuszú, de de mindegy.

De de tényleg ez van, hogy hogy >> Igen, őszintén kriptó testvé testvéreimmel itt irigykedve nézzük, hogy mi történik az arannyal.

És egyébként ez kicsit meglep mondjuk a Bitcoin szempontjából, hogy hogy annak van egy ilyen vagy mondás, hogy hogy az a digitális arany és hát most egyelőre el van maradva a a digitális aranyfunkcionált.

Bár talán az eddig is kijött, hogy inkább a NASDAkkal korrel jobban, mint az arannyal.

Tehát amikor van fölösleges pénz, menjen valahol a piacra, akkor az odamegy.

Az arany ezzel szemben valóban egy nagyon ideológiailag nagyon egy más funkciót tud >> betölteni talán.

Én amit még hallottam egyébként ilyen spekulációt, és nekem egyébként ez a magyarázat tetszik legjobban a az aranynak a szárnyalására, hogy elkezdtek egyre kevesebb államkötvényt venni a külföldi országok, meg jegybankok, meg külföldi intézetek, ugye nem finanszírozzák most már olyan mértékben az amerikai adósságot, és és helyette vesznek aranyat.

Ugye még a Varga Michály is mondta, hogy lassan aranyat kéne venni.

E ezt ezt ő tudja az a baj hog nem lehetni, de ez az igen, nem lehet tudni, de hogy szerintem ez is tök logikus, hogy oké, akkor hogyha van egy menekülő eszköz, eddig volt az az amerikai állampír, ugye 2009-ben nagyon jól teljesített azóta nem volt ugye igazi válságunk.

Ja, de még ugye covid alatt is jól teljesített, de hogy ugye ez most nincsen.

És akkor azt mondhatja egy egy jegybank, meg ugye ebbe az évtizedes bontásba is látszik, hogy konkrétan ugye negatív hozama van a 10 éves állampapírnak Amerikában, ami elég ritka. >> Szóval mondhatja azt a jegybank, hogy oké, rendben, akkor akkor vegyünk aranyat.

És akkor, hogyha ezt mindenki elkezdi csinálni, akkor értelemszerű, hogy a keresleti oldal az nagy lesz, a kínálat meg fix, vagy hát közel fix, tehát akkor az akkor az meg húzni fogja magával az árat.

Picit, mint a magyar lakáspiac. >> Igen, bár ott azért nem a piaci erők hatnak rá erőteljesen.

Ugye mondtad, hogy hogy tök érdekes, hogy így a 20-as években itt a részvénypiac meg az arany is magasan van.

Említett entitások

Témák

Személyek

Tickerek

  • NASDAQ

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „43. Jó befektetés az arany?”

Miről szól ez az epizód: „43. Jó befektetés az arany?”?

A ZsugaZsonglőrök legújabb adásában a podcast házigazdái, Dani és Ádám az arany befektetési lehetőségeit vitatják meg. Ádám elárulja, hogy aranyat tart, és NASDQ 100 ETF-ről váltott aranyra. Dani szkeptikusabb az arannyal szemben, kiemelve, hogy nem termel készpénz áramlást, míg… Az epizód a ZsugaZsonglőrök című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 02. 06..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „43. Jó befektetés az arany?”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Diószegi Dániel, Sanyó Ádám.

Milyen témákat érint ez az epizód: „43. Jó befektetés az arany?”?

Fő témái: befektetés, arany.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „43. Jó befektetés az arany?”?

Megjelenés: 2026. 02. 06.. Hossz: 1 óra 13 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/zsugazsonglorok/43-jo-befektetes-az-arany

Több epizód a ZsugaZsonglőrök-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból