Direkt36 Podcast

Direkt36 podcast #137 –Mi a baj a magyar oktatással? Dokumentumfilmünk szereplői válaszolnak

· PT1H19M21S

Összefoglaló

A Direkt36 podcastjának 137. epizódjában Kaderják Anita oktatáskutató és Kovács Éva pályaelhagyó pedagógus a magyar oktatás helyzetéről, a PISA-eredmények romlásáról, a pedagógushiányról és az oktatási reform szükségességéről beszélget. Az adás kapcsolódik a Direkt36 „A csapda”…

Röviden

Műsor
Direkt36 Podcast
Megjelenés
2026. 03. 10.
Hossz
1 óra 19 perc
Szereplők, említett nevek
Kovács Éva, Szőke Dániel, Wirth Zsuzsanna, Pethő András, Panyi Szabolcs
Témák
magyar oktatás, oktatáskutató, pályaelhagyó pedagógus, pisa-eredmények, pedagógushiány, oktatási reform
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Pető András vagyok, a Direkt 36 vezetője és egyik alapítója.

Mielőtt elkezdődne a műsor, had osszak meg veled egy gondolatot.

Mi csak akkor tudjuk folytatni a munkánkat, vagyis a hatalom által eltitkolt közügyek feltárását, ha vannak támogatóink.

Csatlakozz te is a támogatói közösségünkhöz.

Így nem csak egy jó ügyet fogsz segíteni, de betekintést is kapsz ebbe az izgalmas munkába benfentes hírleveleink és rendezvényeink révén.

Kérjük, támogass bennünket adód 1%-ának felajánlásával is.

Ehhez annyit kell tenned, hogy a független újságírók [zene] alapítványának ajánlod fel az adód 1%-át.

A támogatói tagságról és az adófelajánlásról szóló információkat megtalálod a direkt36.hu oldalon. [zene] Sziasztok!

Ez a Direkt 36 tényfeltáró központ műsora tilosan.

Február 13-án jelent meg a filmünk, a csapda, amelyet már több mint 1,3 milliószor néztek meg a YouTube-on.

Nagyon szépen köszönjük ezt a figyelmet az egész stábnak a nevében, és hát még kap plusz figyelmet ez a film itt a tiroson is, amiben az elmúlt 16 év elvesztett lehetőségével foglalkozunk.

A film egyik része az oktatásról szól.

Ott szakértők és egy civil szereplő segítségével mutattuk be, hogy mi történt és mi ment félre a magyar oktatásban az elmúlt több mint másfél évtizedben.

Kovács Éva pályaelhagyó, pedagógus és Kaderják Anita oktatás kutató, a Rajk szakkollégium igazgatója.

A csapda két szereplője van velem a stúdióban.

Sziasztok! >> Sziasztok! >> Sziasztok! >> Harmadik szereplője egyébként a az oktatási résznek Erry Toknóra volt.

Ő most itt nincsen velünk. veletek fogunk még beszélgetni arról, ami abba kábé 20 percbe nem fért bele, vagy még jobban kibontjuk, ami ami abba a 20 percben viszont még belefért a filmbe, mert hát nyilván az oktatás egy akkora rendszer, hogy hogy önmagában egyébként úgy bőven tudtunk volna vele még még még foglalkozni.

De hát akkor most ezt megtesszük, ezt a ezt a dolgot.

Először kezdjük a visszajelzésekkel, amik hozzátok visszajutottak a film után.

Mik jutottak hozzátok vissza szakmaioldalról, akár mondjuk volt kollégáktól, vagy vagy most mostani tanároktól, akár így a az oktatáskutatói szakmából mik voltak a a visszajelzések, megjegyzések, amik amik visszajuttak hozzátok?

Néva >> volt kollégám érdekes módon, amúgy nem jelzett vissza a a filmmel kapcsolatban.

Jelenlegi kollégáim, ugye most nem az oktatásban dolgozom, de de jelenlegi kollégáim nagyon sokan visszajeleztek, hogy nagyon tetszett nekik a film általában. meg, hogy hát gratulálnak nekem is a részemhez, illetve diákjaim volt diákjaim jelentkeztek még azzal, hogy nagyon nagyon nekik a film.

Szakmai visszajelzés az nem nem érkezett hozzám.

Nem tudom, hogy Anitához érkezett-e. >> Nekem volt egy szakmai visszajelzés, és ez érdekes volt a lexikális tudásos részhez ami >> így ja mutatja azt, hogy azért vannak ilyen törésvonalak így a a pedagógián meg az oktatáson belül és éles volt ez a rész, ami be lett vágva végül az, amit én mondok így a lexikális tudásról.

És akkor egy ilyen érdekes beszélgetéseim voltak arról, hogy tehát azért ugye nem gondolom azt, hogy a lexikális tudást azt így ki kell dobni az ablakon.

Úgyhogy tökre örülök, hogy erről most egy kicsit így mélyebben is beszélgethetünk, mert nem gondolom azt, hogy a lexikális tudásra így nincsen szükség, vagy hogy így ne lenne jó az, hogyha valakinek így minél több tudása lenne arról, hogy így mik történnek a világban.

Én szerintem csak azt akartam főleg mondani, hogy tök jó lenne partnerként kezelni a diákokat, meg cselekvőként kezelni őket a saját tanulási folyamatukban, és nem visszamondatni velük azokat a dolgokat, amiket így közlünk velük.

Tehát, hogy így én nekem a erre szerettem volna a hangsúlyt tenni, de hogy amúgy erben meg így tök érdekes beszélgetések bomlottak ki egyébként meg ilyen pozitív visszajelzések jöttek vissza hozzám.

Nagyon vicces volt oktatáskutatóként, hogy így megköszönték a szereplésemet emberek ebben a filmben.

Még soha nem köszönték meg nekem a kik >> kik köszönték meg?

Tehát szülők voltak vagy tanárok vagy hogyan mi ki kitől jött köszönet? >> Nekem teljesen random embereknek tűntek.

Számomra ismeretlen emberek írtak [nevetés] rám, hogy köszönhet nekik sokat jelent. volt, volt mondjuk óvodaigazgatónő, azt azt láttam, hogy kicsoda, de hogy a legtöbbjükről én nem tudtam, hogy hogy milyen háttérből, nem is írták le egyszerűen, csak így azt mondták, hogy az nekik így ellentett valamit.

Igen, mert az a ilyenkor kiderül szerintem, hogy ezek az arrendszerek, amiket sokszor ilyen száraznak gondolunk, meg a problémáit megoldhatatlannak, vagy nem tudom, azokról szerintem elég gyorsan kiderül, hogy ezekkel az emberek igazából tényleg foglalkozni akarnak, meg tényleg úgy érzik, hogy basszus, hát ez erről szól az életünk, meg e ez annyira meghatározó nekünk, hogy a gyerek hova jár, milyen iskolába jár, hogy milyen egészségügyi intézménybe megyünk, hogyha betegek leszünk, meg hogyan ülünk fel a vonatra, meg odaér-e az, hogyha ha menni akarunk valahova, például mondjuk iskoláb Szóval ilyenkor szerintem azért ez így kiderül, hogy mégis csak ezek a a dolgok, amik amik abszolút érdeklik az embereket, még akkor is, hogyha a politika sokszor ilyen szalmabábokat így ledobál, és akkor és akkor hogy azt üssük.

De de mégis csak ezek a ezek a fontos dolgok.

Éva, te a filmben így a hátteredet valamennyire megismertük, de beszélj egy kicsit erről egy kicsit bővebben, hogy te vagy pályhagyó pedagógus vagy, mennyi időt töltöttél a pályán, milyen sulikban tanítottál, mit tanítottál?

Ö mi milyen háttérből jössz ilyen ilyen értelemben? >> Én nekem a végzettségem középiskolai matematika és kémiatanár és hát tulajdonképpen ezt is csináltam.

Egy középiskolában tanítottam matematikát és kémiát.

Viszonylag külvárosi karinti frigyes kéttanítási nyelvű gimnáziumban tanítottam kettő tanévet, ami amúgy egybe esett a covid időszaknak azzal a két tanévével az egyikbe, amikor nyolc-kilenc hónapon keresztül volt online oktatás.

A másik meg amikor semmilyen körülmények között nem voltak hajlandóak bezárni az iskolát és elrendelni akár egy hét online oktatást, és abban a tanévben mindenki állandóan covidos volt.

Tehát, hogy nekem így ez ez az élményem a az oktatással.

Valószínűleg ez is belejátszott abba, hogy >> két év alatt ottam a pályát.

De igen, tehát, hogy én középiskolásoknak tanítottam matekot és kémiát angol nyelven is alapvetően.

Ez egy nagyon jó középiskola, nagyon motivált okos diákokkal, ahol mondjuk ilyen viselkedési problémák meg ilyesmik soha nem fordultak elő.

És és kiindulva abból, hogy amúgy ez egy kifejezetten jó iskola, itt azért a Karintit nagyon sok olyan probléma nem érintette, mint mondjuk a tanárhiány, ami ami máshol kifejezetten jellemző.

A karintiba azért szerintem a mai napig, bár most már ugye nyilván nem látok bele annyira, de hogy van elég tanár, tehát hogy 5000 nem kell a portásnak tartania a fizikaórát. ennyire nem vészes a helyzet, de hát ott is ott is láttuk azt, meg éreztük a bőrünkön, hogy a a rendszer, mint olyan, azért az erősen összeomlóban van.

És hát végül ugye ez vezetett a a brutális munkateher, főleg.

Az anyagi megbecsülés is amúgy ott volt, hogy akkoriban én 150000 Ft-ot kerestem, amikor eljöttem a tanári pályáról, ami hát a férjem tartott el. >> Nem sok, nem sok ugye mondjuk ki.

És hogy ezt amúgy azóta tényleg rendezték, tehát hogy ennyit ennyit meg kell adni a kormánynak, hogy most már tud >> most mennyit keresnék különben?

Tehát most nem a hogyha ha ezt így nem tudom, hogy egyszer így kiszámoltad-e >> így nem, de hogy szerintem ilyen nettó 4500-at biztos.

És akkor még lehet, hogy többet is keres az, aki nem sokkal.

Tehát, hogy azért az, hogy ilyen milliós fizetése lenne a tanároknak, azt azt azért nem kell elhinni, de hogy azért most már elérhető egy olyan bératanári pályán, ami mellett nem kell éhezni, vagy mindenképpen szponzort keresni, tehát hogy ezt ezt el kell mondani.

Tehát hogy nyilván ez is ez is belejátszott, de hogy nekem volt, aki eltartson, tehát hogy ez így nem nem ez volt a fő indoka, hanem hanem igazából a munkather.

És azt hiszem, ezt a filmben is mondom, hogy hogy én nem akartam heti 80 órát dolgozni.

És ezt most biztos lesz, aki azt fogja mondani, hogy jaj, mert a mai fiatalok milyen.

De hogy nem tényleg, tehát hogy szerintem az nem normális, hogy hétköznap is, 10-12 órákat, meg még hétvégén is, meg még az éjszakája is rámegy az embernek.

Tehát, hogy ez nem ez nem reális, ez nem összeegyeztethető egy egészséges élettel. tök sok témát kinyitottál, és például a covid-ról nem is beszéltünk a filmben, pedig egyébként egy nagyon fontos része volt itt az elmúlt mondjuk 10 évnek, és látszik, hogy a az oktatási statisztikákban is megjelenik az, hogy a hogy az a az a két év, amit így kellett eltölteni, az az nem mond nem nem múlt el nyomtalanul.

Ante nem tudom, hogy mennyire látszik az most már, hogy hogy meg mennyire lehet azt azt látni, hogy milyen hatásai voltak valójában a covidnak.

H erről már vannak-e kutatások. >> Ja, persze vannak kutatások. >> Hogy hogy az a két év, amit tényleg teljesen abnormális helyzetben kellett eltölteni Zoomon meg nem tudom a gyerekeknek, azok azok hogyan jelennek meg.

Egyrészt szerintem a pizzatesztekben megjelennek, mert ott láttuk, hogy mindenhol így visszaesések voltak, tehát nyilvánvaló, hogy annak annak volt hozzá köze, de hogy mi az, amit így most már el lehet mondani így öt év távlatából erről?

Hát pontos adatokkal nem készültem, de az biztos, hogy a covid az nagyon felnagyította a meglévő társadalmi különbségeket.

Tehát, hogy ott igazából szerintem az volt a fő kérdés, hogy valaki így benn marad-e diákként az oktatás rendszerében, vagy így teljesen kicsúszik a rendszerből, és hogy sok olyan gyerek volt, aki teljesen kicsúszott, akinek vagy nem volt olyan eszköze, lehetősége, hogy az online oktatásban részt vegyen, vagy alapból az iskolájában fel sem merült az, hogy mondjuk ezt az ilyen online oktatásminőségi formában meg lehessen csinálni, mert nem voltak rá felkészülve, és ott ilyen fél vagy egész tanévnyi hatások vannak. nak, hogy az az, amit elvesztettek a diákok azalatt az időszak alatt. >> És ez még csak a a tudás, de én közben azért szoktam arra gondolni, hogy milyen jó volt.

Én példá szeretem érettségizni, ez egy ilyen lehet nem biztos, hogy mindenki fugingatjátok a fejeteket ti, akkor lehet, hogy nem, de én tök szerettem ér engem nagyon jó nagyon jó kis buli volt igazából.

Tehát nem nem volt különösebben nem stresszeltem rá, hogy különösebben, főleg nem az írásbelíre.

Tehát szerintem az így tök jó volt, hogy odamentünk délelőtt, megírtuk pár óra alatt, aztán aztán utána meg meg délután meg így ellehettünk, és akkor ott ünnepi ruhába ültünk, meg nem tudom, és ezt így összességében egy tök jó tök jó emlék, és hogy ez a ezek a dolgokan ki ezeknél ezeknél a gyerekeknél, és ez mennyire mennyire rossz, és aztán persze szalagavató meg meg mit tudom én, ami ami tök hozzátartozik ahhoz, hogy te középiskolás voltál, te a fiat fiataléveidet hogyan hogyan élted meg, és ez nekik kiesik, és ez ez meg aztán nem is tudom, hogy valah igazából ilyen empirikusan biztosan nem lesz mérhető, de ez de ez biztos, hogy hogy nagyon nagy törés ezeknek a ezeknek a a fiataloknak, akik akik akkor érettségiztek volna, mondjuk meg akkor akkor voltak középiskolások, amik tényleg talán a legszebb évei az embernek.

És említetted most még Éva a a nagyon fontos dolgot, a a pénzt meg a meg a 80 óra munkát, és nem is mind a kettő annyira érdekes, hogy nem is tudom, hogy melyiknél kezdjem.

Kezdjük itt a 80 óra munkánál. az, hogy egy pedagógusnak ennyit kell melóznia, mert ugye sokszor megkapják azt a pedagógusok, hogy ott van az egész nyár, összeszorítottad a szemedet, te is hallottad már ezt az érvet párszor. >> És és hogy egyébként is hát a délelőtt bementek tanítani, lenyomjátok azt az 5-h órát, oké, aztán délután meg hazamentek, jól van, majd maximum javítotok dolgozatot, de hát azért abba nem kell beleszakadni.

Tehát hogyan jön össze ma a magyar oktatási rendszerben az, hogy akár 80 órát is foglalkoznia kell a a munkával egy egy pedagógusnak? >> Hát ugye most 24 óra a kötelező órateher, amire ugye rögtön lehetne mondani, hogy hát az egy félállás, hát most de hogy ugye ez 24 óra, amit a a diákokkal kell lenni.

Én ezt úgy szoktam magyarázni, hogy ugye a színészeknek sem csak az a munkája, amit a színpadon tölt este a nézőtér előtt, hanem hogy neki abban rengeteg munkája van, hogy arra felkészül, hogy az úgy sikerüljön, hogy azt utána megtapsolják, vagy ugye, hogy tanárként az úgy sikerüljön, hogy utána sikeresen érettségiznek a diákok, és később arról számolnak be, hogy nekik ez egy tök jó időszak volt, és nem arról, hogy ezt azóta is a pszichológusommal dolgozom föl, és szóval hogy erre a 24 órára igenis fel kell készülni.

És olvastam már ilyen kommentet, hogy hát aki nem tudja az anyagot, az annyit is ér körülbelül, de hogy nem azért kell felkészülni az órára, merthogy ne tudnám az anyagot, vagy hogy megváltozott volna a Pitagoraster.

Bár amúgy nyilván vannak olyan tantárgyak, ahol valamennyi aktualitás és anyagfrissítés azért az így kell, de hogy mondjuk a matek az pont nem ilyen.

Tehát hogy ott tényleg a Pythagorasztétel az most már több ezer éve ugyanaz.

A de hogy hogy ezekre fel kell készülni, mert jobb esetben az adott csoporthoz szabja az ember, figyelembe véve, hogy akár azt is tolom a diákokról, hogy jó, akkor a szerdai óránk az nekik tesi után van, tehát hogy akkor így a nagy dolgokat azokat nem szerdán fogjuk csinálni, hanem akkor azt a csütörtöki órán csináljuk, de hogy akkor mégse egymást nézzük.

Az összes ilyet végig kell gondolni.

Én én kifejezetten sok dolgozatot irattam, de nem azért, hogy ezt így ezek kínozzam a diákokat, hanem pont azért, hogy próbáltam egy dolgozatnak elvenni az élét azzal, hogy sok van, és egy dolgozat arra való, hogy így közösen becsekkolunk abba, hogy hol tartunk a tanulási folyamatba.

Neki is visszajelzést, nekem is visszajelzés az én munkámra.

Említett entitások

Témák

  • magyar oktatás
  • oktatáskutató
  • pályaelhagyó pedagógus
  • pisa-eredmények
  • pedagógushiány
  • oktatási reform

Személyek

Szervezetek, cégek

  • Direkt36

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Direkt36 podcast #137 –Mi a baj a magyar oktatással? Dokumentumfilmünk szereplői válaszolnak”

Miről szól ez az epizód: „Direkt36 podcast #137 –Mi a baj a magyar oktatással? Dokumentumfilmünk szereplői válaszolnak”?

A Direkt36 podcastjának 137. epizódjában Kaderják Anita oktatáskutató és Kovács Éva pályaelhagyó pedagógus a magyar oktatás helyzetéről, a PISA-eredmények romlásáról, a pedagógushiányról és az oktatási reform szükségességéről beszélget. Az adás kapcsolódik a Direkt36 „A csapda”… Az epizód a Direkt36 Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 03. 10..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Direkt36 podcast #137 –Mi a baj a magyar oktatással? Dokumentumfilmünk szereplői válaszolnak”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Kovács Éva, Szőke Dániel, Wirth Zsuzsanna, Pethő András, Panyi Szabolcs.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Direkt36 podcast #137 –Mi a baj a magyar oktatással? Dokumentumfilmünk szereplői válaszolnak”?

Fő témái: magyar oktatás, oktatáskutató, pályaelhagyó pedagógus, pisa-eredmények, pedagógushiány, oktatási reform.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Direkt36 podcast #137 –Mi a baj a magyar oktatással? Dokumentumfilmünk szereplői válaszolnak”?

Megjelenés: 2026. 03. 10.. Hossz: 1 óra 19 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/direkt36-podcast/direkt36-podcast-137-mi-a-baj-a-magyar-oktatassal-dokumentumfilmunk-szereploi-va-80844310

Több epizód a Direkt36 Podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból