Fókusz Gyülekezet

Elragadtatás, mi történik a halál után, félnünk kell ezektől? | Patton Márk

· PT47M27S

Összefoglaló

A Fókusz Gyülekezet e heti prédikációjában Márk a \''Elragadtatás\'\' témát vizsgálja az 1. Tesszalonikai levél alapján. A leíráshoz az adventi időszakban történő előretekintés és visszatekintés adja a kontextust, különös tekintettel Jézus Krisztus eljövetelére és…

Röviden

Műsor
Fókusz Gyülekezet
Megjelenés
2025. 12. 07.
Hossz
47 perc
Szereplők, említett nevek
Jézus Krisztus
Témák
elragadtatás, halál után, advent
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Ugye még mindig az egy tesszalonika levélben vagyunk, és ez ugye elkezdjük jó néhány hete, de ezen a héten és a jövő héten fogunk beszélni az utolsó időkről.

Egyrészt azért, mert Etasonika beszél az utolsó időkről.

Másrészt ugye úgy időzítettük is, hogy egy kicsit az adventi időszakban érkezzünk meg ide.

A és tudjátok, hogy itt advent a adventi időszak van.

És egyrészt igen, visszaemlékezünk arra, hogy Jézus Krisztus eljött, de másrészt előre is tekintünk.

Erre előre gondolunk arra, hogy Jézus Krisztuss vissza is jön.

És akkor mai napon és a jövő héten, mai napon a ne egyedik fejezetből, jövő héten az ötödik fejezetből, ha akartok szorgalomból előre dolgozni, akkor olvassátok el a jövő héten az ötödik fejezetet, és akkor erről fogunk beszélni.

Hát a gyülegezetben nőttél fel.

Az, hogy igen, ha egy, hogy is mondjam, egy történiná egyházban nőttél fel, lehet, hogy ritkábban hallottad ezt a szót, hogy elragadt a társ, vagy hallottad, akkor hú, hát ez valami fura dolog, nem tudom mit k nem tudunk mit kezdeni vele.

A azért választottam egy kicsit azt a címet, hogy ijesztgetés vagy vigasztalás, mert a kicsit a saját életemből kiindulva a nagyon öregnek kell lenni ahhoz, hogy arra is lássd ezt a filmet.

Nem tudom, hogy ma erre egyáltalán lehet találni bárhol is.

A de amikor én tíédzser voltam, szerintem lehet, hogy a Kti Thomsenő biztos emlékszik rá, tehát hogy ez nem tudom 70-es80-es évek körül nagyon-nagyon ment és sőt ebből is volt egy sorozat, szerint három-négy rész is született ebből és nem tudom mikor én nem emlékszem ilyen 70-es években, 80-as évek elején, amikor ilyen gyerek voltam, utána Tini voltam, hogy hát minden évben majdnem volt egy a gyülekezetünkben egy ilyen hét, ami amikor Akor valahogy az utolsó időkről hívtak vendégeket.

Ez nagyon nagyon nagyon ment ez a téma.

Akkor és akkor készültek ezek a filmek és ugye tolvajról van szó, de ugye az egy kicsit az elragadtatásról szólt és nekem én azt mondom nem is emlékszem, mikor láttam adsz 10 11 12 évesen adszín vagy 13, ki tudja, de én emlékszem, hogy nagyon megijedtem és a sokszor féltem, hogy itt fogok maradni és a többiek elmennek és akkor emlékszem néha fölkeltem reggel és akkor nagy csendve csend volt és mondom hoppá akkor lehet hogy mindenki más eltűnt és akkor én még itt maradtam és akkor benéztem körülnéztem akkor egyáltalán van-e valaki még a házb és nem tudom hogy jártál így.

Ugye ez a ez a film egy régi de hát ez nem annyira régi a ez az ott hagyottaknak a sorozata.

Van-e valaki, aki olvasott ilyen könyveket, amikor volt ez a sorozat? magyarul is megjelent néhányan van aki látta a filmet is.

Jó, ez egy kicsit újabb verzió, mint az, amit én néztem tíédzserként.

Itt is gyakorlatilag nem tudom, hol a pilóta, hol a nem tudom vonatvezető vagy nem tudom mozdonyvezető is eltűnik autóból sofőrök is, akor mindenféle baleset történik meg ilyesmi.

Még ami mindig nagyon érdekes volt nekem, az amikor megtörtént az elragadatása, hogy mindenki ott hagyta a székén a ruháját.

Azt nem tudom emlékeztek, hogy ilyen szépen volt összehajtva és akkor ott hagyva.

Ugye nem tudom ez szerint a Mztünk mentünk el, de vagy mentek el, nem tudom valószínű fehér ruhát kaptak profelé a való úton, de valahogy a a frö ruha az itt maradt.

És mégis ahogy mondom, akkor pásztor volt, nem itt voltam pásztor, én emlékszem, hogy fú, nagyon sokan olvasták ezt a könyvet meg utána akkor jött a film és akkor lehet, hogy Judibe is néztük meg ilyesmi, és de nagyon sokszor én azt látom, hogy ebből ugye jön egy ilyen ijeszgetés, tehát hogy félelmet kelt a hívőkben is, nem?

Tehát ilyen azt mondom hívőkben nem tudom egy bárki volt olyan, mint én, hogy hogy körülnézzi a házban, most itt maradtam és a szüleim tűntek, vagy nem tudom, tehát hogy így állt vele egyáltalán, hogy hogy akkor félelem meg ilyesmi.

És amit szeretnék mutatni nektek a mai napon, az, hogy miről beszélt Pál, a az apostol, amikor amikor erről a témáról beszélt, mert lehet, hogy nem pontosan úgy használjuk, ahogy kell.

Csaludtam egy kicsit Pannában egyébként, mert ő mondta, hogy arról fog beszélni, hogy az elragadt társa hét év előtt középen végén fog jönni, vagy ilyen teologia elnemzést akart adni.

Nem csak viccelek, de ő tényleg azt mondta, de igen, hadd mondjam azt, rengeteg vita van az elragadtatással kapcsánban, majdnem kiraktam egy ilyen idővonalat, és akkor lehet vitatkozni, és a végén levettem, de igazából igen, hogy pontosan mikor lesz, pontosan lesz.

Én azt gondolom gyülekezetekben, egyházakban ezzel kapcsolatban, amit én azt gondolok, hogy amit ma fogunk látni, az hogy maga a lényeg, a cél, az üzenet, az világos lesz.

Én Én azt gondolom a mai napon.

És igen, jövő héten folytatjuk, és fogjátok látni, hogy elragadtatás után akkor ötödik fejezően fog beszélni az Úrnak a napjáról satöbbi.

De a mai napon erre szeretnénk öszpont szeretnék összpontosulni.

Az elragadatás miről szól, miért beszélt egyáltalán erről Pál, és ez mit jelent nekünk ma?

Ez mit üzen nekünk vagy neked a mai napon?

Kezdjünk az elején, vagyis ennek a résznek az elején a 13. versből.

Nem akarom továbbá, testvéreim, hogy tudatlanságban legyetek azok felül, akik elaludtak.

Most itt nem az elalvásnál, nem az istentiszetről beszél.

Jó, tehát hogy aki esetleg elaludt a istentiszteleten, hanem itt a halálról beszél.

Jó, fogunk beszélni argy, hogy miért, de igen, így szépen fogalmazva az újszövetségen, gyakran akár ószövetségnél is használja azt a kifejezést, hogy elaludtak.

Hogy ne szomorkodjatok, mint a többiek, akiknek nincs reménységük.

Tehát fontos, én azt gondolom, hogy először azt tisztázni és látni, hogy amikor Pál elindítja ezt a kis igenerészt, amikor ő fog beszélni Jézus visszajöveteleől, fog beszélni az elragadatásról, hogy mi volt a célja ezzel, miért beszélt Erga, és igazából egy egy kétségre, egy bizonytalanságra akart válaszolni.

Beszéltünk arról, hogy Pál járt ugye Tesszalonikáb, és nem volt ott sokáig.

Hát a minimum három hét, lehet, hogy hosszabb ideig, nem tudjuk, hogy meddig volt ott, de tudjuk, hogy nem volt ott sokáig.

Lehet, hogy néhány hónapig volt ott max.

És ugye tovább ment itt egy fiatal gyülekezet. egyetértem egy pál nem tudott mindent elmondani azalatt a rövid idő alatt, amíg ott volt.

És de arról beszélt valahogy, hogy ugye Jézus meghalt, feltámadt, visszament a mennybe és várjuk őt, vissza fog jönni.

Pál elment, továbbment, és akkor meghalt valaki a gyülegetben.

Meghalt egy hír, lehet, hogy meghalt egy másik.

Lehet, hogy üdőztetés miatt ezt nem tudjuk, mert az ige nem írja le, mert lehet, hogy tényleg egy ilyen üdőztetés volt, abból lett volá.

Lehet, hogy természetes módon ment el valaki, de néhány hívő legalább meghalt.

És akkor a a az ezek a friss hívők azt mondja, hát most mi lesz velük?

Hát ha Jézus, azt olvastuk, vagy Pál mondta, hogy vissza fog jönni Jézus, de még nem jött vissza, ezek meghaltak, akkor mi lesz velük?

Akkor ők valahogy mennek, vagy nem mennek, vagy mi lán.

És akkor Pál alapvetően erre a kérdésre válaszol elsősorban.

Tehát azt akarja mondani, hogy mi lesz velük.

Ha szívedben van ez a kérdés, remélem, hogy a mai napon akkor kapsz egy választ.

Jó, hogyha elvesztettnél valakit a akár az elmúlt évben, akár az elmúlt években, és tudom, hogy aránlag fiatal itt a társaság, de azért vannak, tudom ebben a teremben is, aki elvesztett valakit és de lehet, hogy az életen ez régebben, lehet, hogy egy nagypapa, nagy szülő, de lehet, hogy akár valaki egészen közel, valaki elveszedte az édesapját, vagy édesanyád valamikor a az elmúlt években, vagy lehet, hogy valaki a testvérét vesztette el, vagy a közeli barát egy egy hívőtestvért.

Ha bármi kérdés van benned, hogy mi van velük, mi történt velük, akkor Pál erre fog válaszolni ebben az igeerészben.

És remélem, hogy ez ez bátrító lesz neked.

Bedobok itt még egy igét, mert szerintem kellene beszélni arról, hogy mi történik egy hívő emberrel, aki amikor meghal.

Mindenki tudja, hogy egy hívő ember meghal.

Na, olvassunk egy igét, utána akkor ezt próbáljuk átbeszélni.

Pál egyébként itt Filipiben mondja azt az igét, mert nekem az élet Krisztus és a meghalás nyereség.

Lehet, hogy ezt idézte, lehet, hogy hallottad.

Ez egy elég jól ismert ige, mert nekem az élet Krisztus a meghallás nyereség.

Pál amikor elmondja ezt az igét, egyébként nem volt depressziós, nem öngyilkosságról beszél, de ha a te e testben való élet gyümölcsöző munkát jelent számomra, hogy melyiket válaszom, meg sem mondatom, mert ez a kettő szorongat.

Kívánok elkötözni az és Krisztussal lenni, mert ez sokkal jobb, de miattatok szükségesebb a testben maradnom.

Jó, tehát nem arról van szó, hogy Pál azon gondol, most m jobb lenne meghalni, vagy itt maradni, vagy nem, tehát nem egy ilyen.

Jó, börtönből írta ezt a levelet, és a halál veszély fenyelget őt.

Arról volt szó, hogy most lehet, hogy a császár kivégez engem.

Most én nem tudom, hogy jobb, ha kivégez engem, és megyek az Úrra, mert az Úrhoz, mert az jobb lesz, vagy az jobb lesz, hogy valahogy innen kimenekülök, mert akkor ez hasznosabb lesz nektek, mert tudok még szolgálni.

Jó, tehát itt nem egy ilyen öngyilkossági helyzetről van szó, hanem életveszélyben volt Pál.

De amit szeretnék hangsúlyozni itt, ez, hogy kívánok elköltözni és Krisztussal lenni.

Nem tudom, hogy hallottátok azt kifejezés valamikor az életedben, hogy vagy életetekben, hogy lélekalvás.

Van van valaki, aki ezt hallotta, hogy lélek alvás, hogy senki akkor nem is kell.

Jó, te hátha hátha valamikor hallod, de a lélekalvásnak a tana az, hogy amikor a hívő ember meghal, az ő lelke is pihen, vagy alszik a feltámadás napjáig.

Tehát ebben a látásban az van, hogy a tehát a feltámadásig, tehát ha egy hívő ember meghal, akkor ő egy tudatlan állapotban marad, az ő lelke alszik, és a feltámadáskor akkor a lelke és a teste együtt ébred.

Gondolom, hogyha nem hallottátok ezt a tanítást, akkor nem ezt gondoljátok.

De fontos itt látni, hogy Pál hangsúlyozza, amikor beszél, az a halálról azt mondja, hogy ez egy költözés.

Tehát amikor költözünk, távol vagyunk egymástól.

Tehát akkor megtapasztaltuk a gyermekeink elköltöztek, kirepültek, arának messzire mentek elköltöztek változik a helyzet, ritkában találkozunk velük, de még ott van, élnek, ott vannak, nem csak máshol vannak.

Van egy távolság, és mi tudjuk azt, hogy újra fogunk találkozni velünk.

Tehát valahogy a költözés teljesen más fénybe helyezi a halált, nem?

Ugye készítettem egy kis ábrát, ami szerintem segít ebben.

Mi történik, amikor egy hívő meghal?

A lelke azon, költözik az Úrhoz, és tudatos állapotban ott lesz az Úrnál.

Tehát akkor valaki meghal, azt látod, hogy a teste még itt van.

Ha hívő, akkor a Biblia azt mondja, az ő lelke azonnal megy az Úrhoz.

Pál erről beszélt, hogy költözik az Úrhoz.

Teológiai vit az jó, mert a a amikor azt mondják, az ember mennybe megy, az nem a végleges hely, ez az a hely, ahol most Isten van.

Ez egy szellami világhoz tartozik, test nélkül megy oda, kaplen testet, amit használhat a feltámadásig.

Amikor halottak ott vannak az Úrnak a jelenlétében, van testjük, vagy testi alkottuk, vagy nincs, azt nem tudom.

Azt tudom, hogy amikor Mózes és élés megjelentek, volt a megdicsülés hegyén, hogy volt valami testük, pedig meghaltak. még ott megjelentek.

És Péter ugye felé ú itt van Mózes élés felismert őket, de igazából a Biblia nem ad egy nagyon világos válasz erre kérdésre, hogy ez csak egy ilyen különleges dolog, hogy ott megjelentek, vagy hogy vannak fönt a mennyben.

De azt fogjuk látni, hogy ami a lényeg, az hogy az Úrral vannak.

Az Úrnak a jelenlétében vannak, tudatos állapotban vannak. tudják, hogy hol vannak.

A test a földbe megy, és itt van az, hogy idézőjelben alszik.

És ugye a magyar kifejezés erre, hogy nyugodj béké békében, vagy nyugodjon békében.

Tehát ez valahogy ezt akarja kifejezni, hogy hogy igen, ez a test az elfáradt, ez a test igen halandó, akkor most itt marad a test a földben, amíg feltámad.

Ma délelőtt is hirdettem ezt az igétztergomban, és akkor valaki kérdezte, hogy mi van, ha hambasztás van.

Tehát ez egy jó jó kérdés keresztények számára elmondám a véleményemet.

Jó, tehát én elmondom a véleményemet.

Én azt gondolom, hogy ettemet is egy kicsit jobban azzal kifejezzük egy kicsit jobban a reménységünket, hogy ez az ember feltámad, a teste is feltámad.

Nem gondolom azt, hogy a Istennek nehézséget okoz, hogy abból a a hamvakból kell feltámasztani valakit.

Jó, tehát nem gondolom, hogy ez egy probléma neki, mert ugye ha valaki a tröld bekerül, a teste idővel valami hasonló állapotba fog kerülni, nem?

Tehát pórból vagyunk, pórba leszünk.

Tehát ez nem okoz Istennek problémát.

Mindenki én azt mond döntse el önmagának, hogy most ezt választja, azt választja.

Alapvetően, ahogy mondom, a föld az a, vagyis a test a földben lesz a feltámadás lápáig.

Amikor eljön a feltámadásnak a napja, a test felkel, Isten valahogy összegyűjti és fölállítja, és a lélek újra egyesül a testtel.

Azt fogjuk látni egy kicsit később, hogy az a test egy megdicsőtt test lesz, mert egy halandó test, egy ró egy romlandó test az nem tudja örökölni Isten országán.

Tehát ez ez meg tehát lesz a testben egy változás.

Azért is én azt gondolom, van összefüggés. 1 Korintus 15 azt mondja, amikor eltemetünk valakit, az olyan, mint egy magot teszünk a földben, ami kijön a földből, amikor elütsz egy magot, az nem mag, hanem valami más jön ki, de összefüggésben van úgymond genetikailag vagy biológiailag azzal, amit beletettünk a földbe.

Valami ilyesmi lesz a feltámadáskor, hogy amikor val ami kijön a feltámadáskor az összefüggésben van, ami az ami bement a földbe, de mégis Róma hat van, egy halataban valami test,…

Említett entitások

Témák

  • elragadtatás
  • halál után
  • advent

Személyek

Szervezetek, cégek

  • Fókusz Gyülekezet

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Elragadtatás, mi történik a halál után, félnünk kell ezektől? | Patton Márk”

Miről szól ez az epizód: „Elragadtatás, mi történik a halál után, félnünk kell ezektől? | Patton Márk”?

A Fókusz Gyülekezet e heti prédikációjában Márk a \''Elragadtatás\'\' témát vizsgálja az 1. Tesszalonikai levél alapján. A leíráshoz az adventi időszakban történő előretekintés és visszatekintés adja a kontextust, különös tekintettel Jézus Krisztus eljövetelére és… Az epizód a Fókusz Gyülekezet című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 12. 07..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Elragadtatás, mi történik a halál után, félnünk kell ezektől? | Patton Márk”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Jézus Krisztus.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Elragadtatás, mi történik a halál után, félnünk kell ezektől? | Patton Márk”?

Fő témái: elragadtatás, halál után, advent.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Elragadtatás, mi történik a halál után, félnünk kell ezektől? | Patton Márk”?

Megjelenés: 2025. 12. 07.. Hossz: 47 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/fokusz-gyulekezet/elragadtatas-mi-tortenik-a-halal-utan-felnunk-kell-ezektol-patton-mark-18336110

Több epizód a Fókusz Gyülekezet-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból