Ötpontban

Kikényszeríthet Magyar Péter Orbánnal egy vitát? - Ötpontban Extra

· PT23M10S

Összefoglaló

Az Ötpontban Extra e heti adásában Dúll Szabolcs a Fidesz által a Tiszapárt szavazóinak listázásával kapcsolatos adatügyet elemzi. A műsorvezető ismerteti a felek eltérő narratíváit: a Fidesz adatszivárgásról, míg a Tisza adatlopásról beszél. Orbán Viktor szerint Magyar Péter…

Röviden

Műsor
Ötpontban
Megjelenés
2025. 11. 15.
Hossz
23 perc
Szereplők, említett nevek
Dull Szabolcs, Orbán Viktor, Magyar Péter
Témák
adatügy, adatszivárgás, adatlopás, politikai vita
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Én Dul Szabolcs vagyok, és ez az öt pontban extra, ahol a ti kérdéseitekre fogok válaszolni természetesen öt pontban.

Mielőtt azonban rátérnék ezekre a kérdésekre, kérlek titeket, hogy kövessétek az Öontban csatornáját a YouTube-on és a Spotify-on, és iratkozzatok fel a hírlevelemre.

Megtaláljátok a linket a leírásban, és köszönöm, hogyha beállítjátok a támogatást.

Ez a műsor ugyanis kizárólag a ti támogatásaitokból készül.

Hogyha kérdéseitek vannak, akkor pedig küldjetek el az öbankukac@gmail.com-ra.

Most pedig következzenek a kérdéseitek.

Nem kontraproduktív a Fidesznek, hogy listázza a Tisza szavazóit, és hogy név szerint megkeresik a tiszásokat.

Ugye az elmúlt hetek vagy napok egyik legnagyobb ügye az adatügy volt, amely olyannyira két narratívában haladt, hogy máshogy nevezik a fideszesek, ott adatszivárgási ügyről beszélnek, és máshogy nevezik a tiszások adatlopási ügynek.

Ugye a Tiszavilág abból kikerült 200000 adat.

Nyilván ezek nem csak úgy magától kerülnek ki, de lehet látni azt, hogy itt a jogi és politikai értelmezése azért ketté válik a dolognak.

Jogi szempontból egyértelmű, hogy minden ilyen adatkikerülésért az adatgazda a felelős.

És a Fidesz politikailag éppen erre helyezi a hangsúlyt.

Vagyis Orbán Viktor azért beszél súlyos adatszivárgásról, azért hívta össze a nemzetbiztonsági kabinet, hogy azt érzékeltesse, hogy valami a Tiszánál nagyon nem működik. ott alkalmatlan emberek dolgoznak, és ezek még képtelenek megvédeni az adatainkat is.

Tehát a Fidesz részéről egy olyan politikai keretezés zajlik, amelyben Magyar Péter egy felelőtlen, alkalmatlan emberként jelenik meg.

Na most Magyar Péter, amikor megjelent a magyar nemzetbe az első cikk erről az adatszivárgástól, már rögtön adatlopási ügyként keret ezt a dolgot.

Vagyis, hogy ezek az adatok nem csak úgy kikerültek onnan, mint mondjuk a Luvrból az ékszerek csak úgy elszivárogtak, hanem bizony kilopták őket, és rögtön megnevezte felelősként Orbán Viktort.

Vagyis Magyar Péter azt a történetet meséli ezzel kapcsolatban, hogy lámlám igaza van, hogy a kormányzat mindent megtesz azért, hogy ártson a Tiszának és megfélemlítse a tiszásokat.

És hát ugye az a kérdés, hogy ennek a történetnek, amelyek kétféleképpen mesélnek a felek, ki hisz jobban?

Ám volt egy pont, ahol új fordulatot vett ez az ügy.

Ez pedig ott történt, amikor elkezdtek kormánypárti médiumok listázni, elkezdték megkeresni azokat, akik ott voltak ezen a listán.

A Fidesz a Fidesz frakció szóvivője elment az egyik tiszvilágabban szereplő Tiszásnak a házához. a Hódmezővásárhelyi Lázár Jánoshoz köthető lap megnevezte a Hódmezővásárhelyi tiszásokat.

Vagyis függetlenül attól, hogy hogyan kerültek ki ezek az adatok, azt már egészen bizonyíthatóan biztosan láttuk, hogy ki az, aki használja ezeket az adatokat.

És hát nagyon feltűnő, hogy ezzel kapcsolatban nem indultak azonnali hatósági eljárások, háztkutatások.

Orbán Viktor nem határolódott erről az ügyről, pedig képzeljük el, hogy mi történne, hogyha a digitális polgári köröknek a adatai kerülnének ki.

Tehát itt ebben az ügyben az, hogy a fideszesek elkezdik támadni a tiszásokat, annak az a politikai értelme, hogy bizony megfélemlítse őket, hogy bizony rávegye arra a tiszásokat, hogy tartsák távol magukat a Tiszától, ne adják meg az adataikat.

Ez lehet, hogy Budapesten nem olyan hatásos, sőt a budapesti embereket még inkább felteli ez a dolog, de vidéken, főleg egy kistelepülésen, azért lehet ennek hatása, hogy az embereket listázzák, nem szeretnék tudni vagy tudatni másokkal, hogy hogy valaki egy ellenzéki párthoz köthető.

Ez a Fidesz célja az egészben.

Magyar Péter akkor tud ezen az egész ügyön nyerni, hogyha átfordítja ezt a dolgot, és bemutatja azt, hogy ez az egész ügy szól, mint a Fidesznek a támadásáról és Orbán Viktor egyik pánikreakciójáról. >> Elbukhatja-e a Tisza a választást azért, mert a jelöltjeik az adatügy után nem vállalják a jelöltséget.

És akkor itt érdemes is rátérnünk ugye a Tiszának a jelöltállítására, ugyanis azért vegyük észre, hogy ez az adatügy nem véletlenül most került elő.

Tehát az időzítése ez pont arra az időszakra esett, amikor elvileg a Tisza bemutatta volna azt a 3x 106, pontosabban 105 jelöltjét.

Ugye Magyar Péter a 12. kerületbe indul, és ekkor berobbant ez az adatügy, amire válaszként Magyar Péter elhalasztotta ezt a a Tiszás jelöltállítást.

Mielőtt az adatügy hatásával rátérünk, azért megemlíteném, hogy önmagában jogi szempontból a Tiszának elég tavasszal jelölteket állítania.

Az, hogy ezt a jelöltállítást meghirdette Magyar Péter, aztán a Tisza folyamatosan halaszgatta a jelöltállítást, ezt politikai szempontból én egy ki nem kényszerített hibának nevezném, hiszen ezzel maga Magyar Péter tette napirendre azt, hogy mikorra lesznek jelöltjei.

Ő maga adott egy ő maga szabott egy dátumot önmagának, meg a a Tiszának, hogy mikorra kellenek ezek a jelöltek, és hogyan fogják kiválasztani.

És ez az állandó halasztgatás pedig hát ráirányítja a figyelmet arra, hogy hogy valami probléma lehet a kiválasztással.

És nekem is vannak olyan háttérinformációim, hogy bizony vannak olyan választókerületek, ahol üresek maradtak az Excel táblák, és hát kell keresni a megfelelő jelölteket.

A legfrissebb bejelentés, amelyet az adatügyre lépett Magyar Péter, az az, hogy november második felében megtörténik ez a bizonyos előválasztás.

Először a Tiszaszigetek szavaznak, utána pedig bárki, aki ebben a választókerületben él.

Hát viszont ennek a felülete már nem ez a Tiszavilág app lesz.

És a Fidesznek éppen az egyik célja volt ezzel az egész listázással, hogy ezt a Tisza világappot ellehetetlenítse, és jó eséllyel, hát ez meg is szünteti ezt az appot, hiszen hogyha listáznak az ilyen adatokból, akkor tiszások aligha fognak oda még pluszban regisztrálni, pláne szavazni és részt venni egy előválasztáson.

Én azt nem gondolom, hogy önmagában ez az adatügy, ez megfélemlítene jelölteket, vagy valaki éppen az utolsó pillanatban emiatt visszakozott volna, hiszen ő éppen azt vállalja a jelölt jelöltséggel, hogy ott lesz egy egy Tiszalistán, hogy őt a Fidesz támadni fogja.

Viszont ez az egész adatügy azért ebben a kampányban azért nehézség a Tiszának, mert ezeknek a jelölteknek utána a következő hónapokban kampánycsapatot kell gyűjteniük, kell aktivistákat szervezniük, önkénteseket.

És lehet, hogy valaki éppen a listázás után azt fogja mondani, hogy oké, én a Tiszára xzelek majd a szavazó Fülke magányában, de mégsem vennék részt a még a háttérben sem a Tisza munkájában.

Tehát itt az adatügy egyik politikai következménye az pontosan az lehet, hogy nem a tiszajelölteknek a a jelöltségét, hanem a munkáját nehezíti, hiszen sokkal nehezebb lesz tiszás önkéntest találniuk.

Erre a megoldás megint csak az lehet, amiről előbb beszéltem, hogyha Magyar Péter át tudja keretezni ezt az egész ügyet, és Orbán Viktor megfélemlítési kampányának beállítani, és ezzel minél többeket rávenni, hogyha megmutatják, hogy a Tiszások helyben is, hogy ők a többség, akkor nyugodtan jelentkezhetnek kampányolni is. >> Miért adott Orbán Viktor 15 év után interjút az ATV-nek?

Hát történt egy nagy médiaesemény pár nappal ezelőtt.

Orbán Viktor ugyanis 15 év után elment az ATV-be Rónai Egonnak interjút adni.

És hát mindez azért volt meglepő, mert mióta kétharmados miniszterelnök, Orbán Viktor egyszer sem érezte ennek szükségét, hogy a az inkább baloldalhoz sorolt ATV-be elmenjen, és ott válaszoljon a kérdésekre.

Lehet látni már nyáron egy bizonyíték volt, hogy egy teljes kommunikációs váltásban van a miniszterelnök, ugye elkezdte a podcast turnéját, és a korábbi nagyon ritka megszólalásaiból hát szinte egy ilyen mindennapos interjú áradat lesz lett.

Hát emlékezzünk arra vissza, hogy volt olyan, hogy két hétig, vagy akár egy hónapig nem szólalt meg a miniszterelnök.

Nyilván a a fideszes arcok azok megszólaltak, de a miniszterelnök megszólalásának éppen amiatt volt súlya, hogy nagyon ritkán történt.

Na, ez nyáron alapvetően megváltozott, elment különböző podcastekbe, de azt vette észre a kormányzati kommunikáció, hogy ez nagyjából pár hónap alatt olyan szempontból kifuladt, hogy az első körös turnéban elértek mindenkit, akit akit a eltudtak, mert ezek főleg azért inkább kormányzathoz, Fideszhez köthető podcastek voltak.

És hát jelzésértékű, hogy most úgy érezték, hogy újabb embereket kell megszólítani.

És Orbán Viktor azért ment el az ATV-be, ugyanis ezt és Ró interjúját, ezt koránt sem, sőt nem is elsősorban a fideszes tábor nézi, hanem így ki tudott egy sokkal nagyobb figyelmet váltani.

És már az elő meg az utókommunikációban is láttuk, hogy a kormányzati kommunikációnak pontosan az volt a a célja, hogy minél többen figyeljenek erre az interjúra, amikor például a közösségi oldalon szembe jön velünk Orbán Viktornak hát ez a különös irkafirka rajza, amelyet ugye az interjú közben jegyzetelt, ennek pont az a célja, hogy az interjúra ráirányítsa a figyelmet.

Nagyon én is találkoztam nagyon sok hát olyan konyhapszichológiai megfejtéssel, hogy akkor mit is jelentenek ezek az ábrák, de a kommunikációs célja az az, hogy beszéljünk róla, hogy így eljusson olyanokhoz is az interjú híre, akik nem foglalkoznak politikával.

Hát Orbán Viktor nem véletlenül egy külön videót szentelt annak, hogy elmagyarázza, hogy miért így jegyzet el, és hogy hogyan tudja így rendezni a gondolatait.

Na de ebből az interjúból azért kiderült pár érdekesség. számomra az egyik legfontosabb tanulság az az volt, hogy Orbán Viktor inkább a külpolitikáról szeret beszélni, és a külpolitikában van mélyebben.

Egyrészt ugye az, ahogy elmesélte ő, hogy hogyan készült a Trumpal való találkozásra, hogy ez az egész washingtoni út számára mit jelentett, de hát szóba került az is, hogy az ő szemében Vladyimir Putyin orosz elnökkel hogyan kell tárgyalni, és miért kellett 2009-ben megegyeznie.

Ezzel szemben a belpolitikai kérdéseknél, Orbán Viktornál többször tetten érhető volt a a bizonytalanság.

Ugye itt a gyermekszegénységi adatokról kialakult egy vita, hogy Rónai Egon megfelelő megfelelő adatokat kérdezette, de hát látható volt, hogy elütötte az egészet Orbán Viktor azzal, hogy majd egy következő alkalommal inkább beszéljünk erről.

A másik ilyen érdekesség nekem az interjúban az volt, hogy itt megemlített olyan dolgot is a a miniszterelnök, amelyet a korábbi interjúiban, podcastjeiben teljesen került.

Elég hosszan beszélt például az elnöki rendszerről, a prezidenciális rendszernek a a lehetőségéről.

Ez azért volt érdekes, mert én írtam is erről a hírlevelemben még év elején, hogy lehet hallani, hogy vizsgálják azt a forgatókönyvet, hogy a a mostani rendszerről parlamentáris miniszterelnöki rendszerről átállnánk egy elnöki rendszerre, amelynek tényleg így rövid lényege az, hogy van egy elnök egy sokkal nagyobb hatáskörrel, mint ami amit most gyakorolhat a köztársasági elnök, és neki van egy miniszterelnöke. és ennek a jogi, alkotmányjogi, politikai, társadalmi hátterét vizsgálja a Fidesz.

És Orbán Viktor most úgy beszélt erről a dologról, hirtelen ebben az interjúban, minthogyha ez egy egy teljesen köztudott dolog lenne, hogy minden egyes kétharmados győzelem után megvizsgálják ennek a lehetőségét, és figyelmeztetett arra, hogy ez terítéken van.

Figyeljünk erre oda, mert egy-egy ilyen interjúban, amit a politikus megemlít, annak általában mindig célja van, és ennek pont az volt a célja, hogy egy picit így napirendre tegye, hogy a a fejekrejtse, hogy hogy erről szó lehet.

Úgyhogy én azt gondolom, hogy lehet persze azt vitatni, hogy még minek kellett volna szóba kerülnie ebben az Orbán Viktor interjúban.

Például teljesen kimaradt a luxizás, vagy kimaradt az, hogy Mészáros Lőrincről, Tiborc Istvárról mi a véleménye a miniszterelnöknek.

De hát ezzel együtt is megtottunk jó néhány érdekes dolgot.

Ígyhogy én én azt gondolom, hogyha ha Orbán Viktor elkezd többet beszélni, többet interjút adni, annak hát nyilván az lehet az oka, hogy hogy úgy érzi, hogy most már újabb szavazókat kell szerezni és újabb témákról kell beszélnie. >> Magyar Péter hogyan tudja kikényszeríteni a vitát Orbán Viktorral?

Hát a az egész politikai kommunikációban nekem az egyik kedvenc műfajom a vita a vitáról.

És hát ez most már hónapok óta zajlik, és elsősorban ugye Magyar Péter részéről van egy olyan törekvés, hogy kikényszerítse a vitát, a miniszterelnök jelölti vitát Orbán Viktorral.

Ennek voltak különböző olyan vizuális megjelenései is, például, hogy emlékezhetünk, hogy az országjárásán maga mellé tette a papír Orbán Viktort, és és hozzá beseszélt, vagy vele vitatkozott.

Itt minden egyes ilyen vitánál azt meg kell nézni, hogy kinek az érdeke a vita.

És a Magyar Péternek azért érdeke ez a vita, mert egyrészt neki nagyon fontos lenne, hogy ő tudja úgy pozicionálni magát, mint aki a miniszterelnöki posztra alkalmas, mint aki a miniszterelnökkel van egy súlycsoportban.

Emellett Magyar Péter ugye azt is szeretné hát a saját érdeke szerint megjeleníteni, hogy olyan témákat dobjon be, amely Orbán Viktor számára kellemetlen ugye a megélhetéssel, gazdasági helyzettel, egészségüggyel közlekedéssel kapcsolatos témák.

Emellett hát Magyar Péter azért kiszolgálja a saját Tiszás táborát is, aki már nagyon szeretne vért látni és nagyon szeretné, hogyha valaki úgy igazán megszorongatná a miniszterelnököt.

A másik részről, hát Orbán Viktornak nem érdeke ez a vita.

Ugyanis a politikusok úgy gondolkodnak minden egyes ilyen lépésükről, hogy mit nyerhetnek vele.

És Orbán Viktor bizony nem nyerhet ezzel a vitával, csak veszíthet.

Ez nem azt jelenti, hogy ő hogy ő tényleg elvérezne, hogy ne lennének válaszai adott esetben Magyar Péter kérdéseire, hanem inkább azt jelenti, hogy ő plusz szavazókat azzal, hogy Magyar Péterrel beszél, valószínűleg nem tud nem tud majd szerezni.

És éppen ezért Orbán Viktor kitalált egy Fidesz tábornak kielégítő magyarázatot, amelyet egyébként a a már említett ATV interjúban is elmondott, hogy neki Brüsszellel van vitája, a brüsszeli gazdákkal van vitája.

Ugye az ő történetében Magyar Péter az Urszula Vonder lejen, és…

Említett entitások

Témák

  • adatügy
  • adatszivárgás
  • adatlopás
  • politikai vita

Személyek

Szervezetek, cégek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Kikényszeríthet Magyar Péter Orbánnal egy vitát? - Ötpontban Extra”

Miről szól ez az epizód: „Kikényszeríthet Magyar Péter Orbánnal egy vitát? - Ötpontban Extra”?

Az Ötpontban Extra e heti adásában Dúll Szabolcs a Fidesz által a Tiszapárt szavazóinak listázásával kapcsolatos adatügyet elemzi. A műsorvezető ismerteti a felek eltérő narratíváit: a Fidesz adatszivárgásról, míg a Tisza adatlopásról beszél. Orbán Viktor szerint Magyar Péter… Az epizód a Ötpontban című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 11. 15..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Kikényszeríthet Magyar Péter Orbánnal egy vitát? - Ötpontban Extra”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Dull Szabolcs, Orbán Viktor, Magyar Péter.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Kikényszeríthet Magyar Péter Orbánnal egy vitát? - Ötpontban Extra”?

Fő témái: adatügy, adatszivárgás, adatlopás, politikai vita.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Kikényszeríthet Magyar Péter Orbánnal egy vitát? - Ötpontban Extra”?

Megjelenés: 2025. 11. 15.. Hossz: 23 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/otpontban/kikenyszerithet-magyar-peter-orbannal-egy-vitat-otpontban-extra-db99aade

Több epizód a Ötpontban-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból