Ötpontban

Tiborcz Ferrarija és Lázár vadászkastélya is árt a Fidesznek

· PT41S

Összefoglaló

Navracsics Tibor közigazgatási és területfejlesztési miniszter a 2026-os választásokról és Orbán Viktor győzelmi esélyeiről beszélt. Kifejtette véleményét Magyar Péter politikai szerepéről, a Fidesz-en belüli erőviszonyokról és Lázár Jánoshoz fűződő kapcsolatáról. A miniszter…

Röviden

Műsor
Ötpontban
Megjelenés
2025. 06. 05.
Hossz
1 perc
Szereplők, említett nevek
Orbán Viktor, Magyar Péter, Dull Szabolcs
Témák
választások, politika, fidesz
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

2026-ban ön szerint Orbán Viktor és Magyar Péter küzd majd a miniszterelnök jelölti poszten.

Most 26-ban is azt fogom kérni, hogy ne szerepeljek a listám, vagyis a választópolgárok maguk közvetlenül döntsék el, hogy kíváncsiak-e még erre a világképre, amit én megjelenitek, vagy nem.

Nem tudom elképzelni azokat a csábítóerőket, amelyek engem arra arra bírnának, hogy mondjuk egy Ferrarit vegyek magamnak, vagy egy több millió Ftos ruhát, vagy egy vadászkastélyt, vagy bármiért.

Nem Magyar Péter a Fidesz számára a probléma, hanem az a hangulat, aminek a megtestesítője Magyar Péter.

A vegzállás nem fér [Zene] bele.

Dulszabolcs vagyok és ez az öt pontban podcast.

A mai vendégem egy olyan miniszter lesz, aki több kormányban dolgozott együtt Orbán Viktorral, és aki képviselőként közelről látja, hogy Magyar Péter milyen hatással van a kormányzati politikára.

Mielőtt azonban bemutatnám, kérlek titeket, hogy iratkozzatok fel az ÖTP csatornáira a YouTube-on és a Spotify-on, illetve iratkozzatok fel a hírlevelemre.

Megtaláljátok a linket a leírásban, és köszönöm, hogyha beállítjátok a havi támogatást.

Ez a műsor ugyanis kizárólag a ti támogatásaitokból készül.

Köszöntöm a stúdióban Nabracsics Tibort, közigazgatási és területfejlesztési minisztert, és a műsor nevének megfelelően legalább öt témát ma is át fogunk tárgyalni.

Kíváncsi leszek arra, hogy hogyan készül Orbán Viktor és a Fidesz KDNP a választásokra.

Beszélünk arról, hogy ön hogyan látja Magyar Pétert, miről szól és hogyan befolyásolja az ingatlanárakat az általa benyújtott önazonossági törvény.

De kíváncsi vagyok, hogy mi a véleménye olyan aktuális témákról, mint a Pride, illetve a média és a civil szektor elleni kormányzati politika.

Köszönöm szépen, hogy elfogadtam.

Hát bele is csapok rögtön a a közepébe. 2026-ban ön szerint Orbán Viktor és Magyar Péter küzd majd a miniszterelnök jelölti poszten.

Ez ennyire egyértelmű, mert azért kérdeztem, mert nagyon terjedt ugye az a pletyka, hogy hát nem is biztos, hogy Orbán Viktor lesz a a Fidesz KDNP.

Nem hallottam ilyen pletyá olvastam újságban, de nem hallottam a Fideszen belül ilyen ilyen híreket vagy ilyen terveket.

Orbán Viktor ennek a tábornak a vezetője és és én szerintem ő az mind a mai napig, aki a legnagyobb eséllyel tudja integrálni mindazokat a szavazókat, akik akik valahogy az 1998 óta 2002 óta fokozatosan formálódó nagyon nagy társadalmi koalíciónak a tagjai, ami egészen a fogalmazunk.

Úgyhogy a bár lehet, hogy ma már ilyet nem divatos mondani, hogy konzervatív liberalizmustól a nemzeti radikalizmusig húzódó tábor, amely akkor ugye az egy a tábor, egy a zászló jelszóval állt össze, ami kisgazdákat, egykor volt MDFS-eket, keresztény demokratákat és polgári szabadelvű gondolkodókat magában foglal.

Lehet sok vita ezzel kapcsolatban, de én azt nem láttam komolyan vitatni, hogy hogy Orbán Viktor az integráló személyisége ennek a tábornak.

Ez azt is jelenti, hogyha mondjuk nem Orbán Viktor lenne a miniszterelnök jelölt, akkor szétesne ez a tábor.

Azt nem tudom milyen mértékben, de szerintem kisebb lenne ez a tábor.

Tehát lennének olyan csoportok, akik úgy gondolják, akárki is lenne a a vezető, hogy ővele annyira nem tudnak azonosulni, mint Orbán Viktorral.

Orbán Viktor személyisége nemcsak a a mai mai komplexitásában elfogadott, hanem az a történelmi fejlődés is fogalmazunk így, ami 1988-89 óta sokak számára párhuzamosan fut Orbán Viktor életével, politikai életével, és egy vagy már kezdettől fogva egy teljes azonosulást, vagy pedig egy fokozatos azonosulást hozott magával, ami a magyar politika átalakulását is jól mutatta, hiszen a 1988-89 körül a Fidesz, a Fiataldemokraták Szövetsége, akkori nevén egy politikai szubkultúra képviselője volt, egy generációs párt, egy nemzedéki párt.

Most 2025-ben pedig a Fidesz magyar polgári szövetség, ahogy a mai neve hangzik, egy egy olyan nagy integráló néppárt, amely amely már támogatói bázisát tekintve is láthatjuk, hiszen felmérések ezt mutatják. a társadalomnak az felnőtt idősebbik fele bizalmát bírja.

Ugye ez a pletyka, amit nem hallott, de akkor most megosztok önnel.

Ez ugye arról szól, hogy Orbán Viktor adott esetben hajlandó lenne hátrébb lépni, és nem elindulni a miniszterelnök jelölti posztért, hanem ehelyett mondjuk akár Lázár János indulna el, és akkor ennek tulajdonítható az ő aktivitása.

Akkor úgy kérdezem ezt a dolgot meg, hogy minek tulajdonítható az, hogy ugye a elvileg építésügyi miniszter az most lázár infókkal körbetúrnéz az országot és mindenféle olyan ügyekről beszél, amely nem a saját minisztériumához tartozik.

Hát ezt nyilván őtőle kellene megkérdezni, de lehet, hogy meg is fogom.

De van ebben egy olyan is, hogy Lázár János mindig is aktívan részt vett a az ilyen fajta politikai eseményekben, és ő mindig hangsúlyt fektetett arra, hogy az látható legyen, amit ő csinál.

Amikor a miniszterelnökséget vezető miniszter volt, akkor a kormányinfókat nem csak tartotta, de ott általában igyekezett is egy-egy emlékezetes újságírók számára jól megragadható mondatot becsempészni az üzenetekbe, hogy felfigyeljenek rá.

Ebből adódóan azt mondhatnám, hogy Lázár Jánosnál a a politikai ösztöne az, ami vezeti arra, hogy országszeret tartson gyűlés, mintogy egyébként más is aktuálisan más nem fektett talán ennyi pénzt vagy ennyi hirdetést a saját gyűléseinek a meghirdetésébe.

Ugye minek kell annak megfelelnie, aki Orbán Viktor utódja akar lenni?

Itt nem akarok meghirdetni egy ilyen utódlási versenyt, de mégis csak ennek a műsornak van egy olyan célja is, hogy így mélyebben belelássunk mögé.

És nagyon kíváncsi lennék arra, hogy hogy mi az a dolog, ami Orbán Viktor vonzerejét adja a kormánypárton bel.

Hát ő egyszer valahogy úgy fogalmazott, hogy először is kell tudnia ultizni, ha jól emlékszem.

Tehát én már itt eleve kiestem.

És nincsenek is miniszterelnöki ambíció.

Nincsenek miniszterelnöki ambíció.

Én egy békés polgár vagyok, aki aki a közügyek iránt elkötelezett, és ezért ezért itt vagyok, ahol vagyok, de nincsenek olyan céljaim, hogy miniszterelnök legyek.

De amit amit Orbán Viktor az elmúlt 35 évben zseniálisan csinált, vagy ami ami ami fokozatosan kiemelte őt a jobb oldal integráló erejévé, az szerintem az a hihetetlen empátia vagy integrálóképesség, amivel a különböző véleményáramlatokat meghallgatja és és egy nagy széles folyamba tudja sodorni ezeket.

Tehát hogy Turi Kovács Bélától kezdve Harrach Péteren keresztül Lezsák Sándorig és Kövér Lászlóig vagy akár Pokorni Zoltán, bár ő most már visszavonult, ezek az emberek mindtalálták a a saját képük, a saját lehetőségeik és a saját terveik otthonát a a Fideszben, akárhogy is nevezték éppen aktuálisan a pártot.

Ebben óriási szerepe volt Orbán Viktornak, aki nagyon jól tudja integrálni időnként időnként egybe egybe tartani, tehát összeszorítani, időnként pedig szét kiengedni, egy kicsit lazítani ennek a pártnak a kereteit, és és így tudott felépülni ez a párt, illetve ez a tábor, ami egy rendkívül heterogén tábor.

Tehát azért ha ha belegondolunk akár csak a 30 évvel ezelőtti párstruktúrába, akkor láthatjuk, hogy mennyire különböző szocializációjú emberek vannak ma a Fideszben.

És az, hogy ők ott vannak és ők egy cél érdekében tesznek, ebben óriási szerepe van Orbán Viktornak, másrészt pedig óriási szerepe van a polgári Magyarország idejának, ami nem politikai termék, ami nem csak szlogen, hanem hanem igenis egy olyan jövőkép, amiben szerintem még jó páran hiszünk.

És ön holezi el magát ezen a heterogén palettán?

Én azt szoktam mondani, hogy volt olyan időszak, amikor én középen voltam, ma pedig meglehetősen a szélén.

A mainstream ma nem ott van, ahol én vagyok.

Én a ha magamat kell jellemezni, akkor én azt mondanám, hogy én ennek a bizonyos polgári irányzatnak vagyok a a egyik képviselője, amelyik polgári irányzat talán talán a legerősebb a Fideszben, a 90 6 2000 2006 közötti időszakban volt talán félrevezető, mert 2006 és 10 között voltam a frakcióvezetőt.

Tehát lehetne azt gondolni, hogy akkor akkor voltam igazának központjában a Fidesznek, de szerintem akkor már nem.

Az összöd olyan olyan radikalizálódást hozott létre a magyar belpolitikában, annyira ketté választotta a magyar politikai térfelet, amely a magamfajta, azt mondanám, hogy centrista vagy jobb közép, bal közép politikusok számára nagyon megnehezíti a politika csinálást. szenzációhajhász vagyok.

Ha ezt úgy fordítom le, hogy akkor a Fidesz csúszott jobbra, azaz a szélső jobb felé, a szélsőségek felé.

De hogy ez mitől történhetett?

Hát ugye ha egy párt mozog, akkor akkor a a két lehetőség van.

Az egyik, hogy önmaga dönti el, hogy mozog, és ahova mozgott, az egy téves iránynak bizonyul.

Ez volt az MDF, amikor kitalálta magának, hogy ő centrumpárt lesz, bizonyára emlékszik rá Dávid Diboya vezetése alatt, és akkor valóban elmozdult ugyan a centrumirányba, csak kiderült, hogy az a centrum nem létezik a magyar politikából és lehullott a semmibe.

Vagy a másik lehetőség, amikor a körülmények alakulnak át, és a párt követi a körülményeket, és ebből a szempontból nem biztos, hogy jó az, hogyha egy politikus viszont egy helyben marad.

Lehet, hogy ő neki is mozogni kell a párttal.

Ö nálam is nyilván történt valamennyi jobbra tolódás.

Tehát ha most a 2002-es Navracsis Tibort elővennénk és olvasnánk a szövegeket, lehet, hogy valamennyire valamivel máshogy fogalmazom, vagy más az alapállásom, de annyit nem mozdultam jobbra, mint amennyire a Fidesz.

Szerintem a Fidesz egy jobb középpártból kifejezetten jobboldali párttá, markáns jobboldali párttá vált.

Én pedig valahol ott megmaradtam a jobb középkörnyékén. ez a politikai gyakorlatban hogy valósul meg, mert itt most hirtelen bevillant nekem, hogy hogy hát azért voltak olyan hírek, hogy egy-egy ilyen erősebb intézkedését a a Fidesznek ki támogat belül, és ki nem.

És például, még emlékszem ugye a 2010-es évek elején az Alkotmánybíróság jogköreinek csorbítása, amelynél egész pontosan a hír volt, hogy ő például azzal nem értett egyet, meg mondjuk Pokorni Zoltán se értett egyet, aztán Lázár János volt az, aki beadta.

Tehát ilyenekre kell gondolni a jobbra vagy a szélső jobbra tolódásra.

Hozzá kell tennem, hogy hogy a miniszterelnök részéről soha retorzió emiatt nem ért.

Tehát az a kép, ami a időnként kialakul a a nyilvánosság előtt, hogy Orbán Viktor büntet mindenfajta eltérést a hivatalos irányvonalattól, az egészszer nem felel meg a a valóságnak.

Ez valójában úgy néz ki, hogy nagyon sok vitám volt és vitám van mind a mai napig, akár kormányülésen, amikor elnökségi tag voltam Fideszben, hiszen az is voltam 2006 és 10 között frakcióvezetőként, akkor elnökségi üléseken is sok vitám volt.

Azt is meg kell mondaniom, hogy a legtöbb vitában alul maradtam, de hát maga a folyamat mutatja, hogy alul maradtam, de minden egyes alkalommal azt éreztem, és szerencsére a választópolgárok is ezt éreztetik velem, hiszen egyéni, ragaszkodom hozzá, hogy egyéni választókerületben induljak el a választásokon, és a 22-ben kértem, hogy ne legyek fönt a listán, és most 26-ban is azt fogom kérni, hogy ne szerepeljek a listán, vagyis a választópolgárok maguk közvetlenül döntsék el, hogy kíváncsiak-e még erre a világképre, amit én megjelenitek, vagy nem?

Tehát van mindig egy olyan önigazolásom, ami azt mutatja, hogy bár kisebbségi ez az álláspont, amit én képviselek, de mégis valamennyire a magyar politikában van legitimációja egy ilyen színfoltnak.

Fogunk még beszélni az egyéni választókerületről.

Viszont említette a retorziókat, hogy én azt elhiszem, hogy Orbán Viktor akkor szemből szembe nem büntett, de hát azért, hogyha végignézem a pályáját, mégis csak kikerült a kormányból, és ugye európai biztos lett.

Bocs, igen, bocsánat, hogy közbevágok, de ez annyira érdekes, hogy Magyarországon ezt mindenki úgy fordítja le, hogy engem megbüntettek.

Én ugye amellett, hogy hogy hivatásos politikus vagyok, egyetemen is oktatok, és az Európai Unióval foglalkozom, az Európai Unió politikai rendszerével, én írtam az első magyar nyelvű politikatudományi tankönyvet az Európai Unióról 1998-ban európai belpolitika címmel, amire nagyon büszke vagyok, hogy az Európai Parlament egyébként körülbelül 10 évvel ezelőtt a 100 legfontosabb könyv közé sorolta, ami az európai integrációról szól.

Ez mind a mai napig megtalálta az Európai Parlament honlapján.

Tehát ezt csak azért mondom el, hogy az én számomra ez egy óriási előrelépés volt, hogy kimehettem az Európai Bizottságba öt évre dolgozni.

Én tényleg elkötelezett híve vagyok az európai integrációnak.

Én nem büntetésként értem meg, hogy büsszelben voltam.

Rajtam kívül, ahogy látom, mindenki büntetésként fordította lehet.

Én arra gondolok, hogy hatalompolitikai szempontból ez azért parkolópálya, tehát azért miniszterelnök helyettesként ott lehetett a legfontosabb döntéseknél ráhatása volt.

Ugye az első ciklusban volt azért a törvényhozásnak egy elég komoly időszaka, majd utána kimegy oktatási biztosnak Brüsszelbe, és hát nem mondom, vagy nem rémlik, hogy olyan fajsúlyos döntésekben vett volna részt.

Tehát egyrészt én teljesen igaza van.

Valószínűleg az a helyzet, hogy én a hatalompolitikai logikát sosem tettem magamével.

Tehát én annak idején sem hívtam magam miniszterelnök helyettesnek, és nem is éreztem jól magam, amikor miniszterelnök helyettesnek hívtak, mert az egész csak egy cím volt az egész magyar politikai rendszerben.

A miniszterelnök helyettesi cím ha lecsupaszítjuk, akkor egy miniszter.

Én történetesen közigazgatási és igazságügyminiszter voltam abban az időszakban.

Semen Zsolt, a másik miniszterelnök helyettes pedig tárcanélküli miniszter volt.

Ebből adódóan az egészben egy volt egy kicsit imposztor imposztor szindróma hangulata az egész dolognak.

Másrészt pedig a én az én számomra sokkal fontosabb volt az, hogy az az öt év, amit kint töltöttem Brüsszelben,…

Említett entitások

Témák

Személyek

Szervezetek, cégek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Tiborcz Ferrarija és Lázár vadászkastélya is árt a Fidesznek”

Miről szól ez az epizód: „Tiborcz Ferrarija és Lázár vadászkastélya is árt a Fidesznek”?

Navracsics Tibor közigazgatási és területfejlesztési miniszter a 2026-os választásokról és Orbán Viktor győzelmi esélyeiről beszélt. Kifejtette véleményét Magyar Péter politikai szerepéről, a Fidesz-en belüli erőviszonyokról és Lázár Jánoshoz fűződő kapcsolatáról. A miniszter… Az epizód a Ötpontban című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 06. 05..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Tiborcz Ferrarija és Lázár vadászkastélya is árt a Fidesznek”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Orbán Viktor, Magyar Péter, Dull Szabolcs.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Tiborcz Ferrarija és Lázár vadászkastélya is árt a Fidesznek”?

Fő témái: választások, politika, fidesz.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Tiborcz Ferrarija és Lázár vadászkastélya is árt a Fidesznek”?

Megjelenés: 2025. 06. 05.. Hossz: 1 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/otpontban/tiborcz-ferrarija-es-lazar-vadaszkastelya-is-art-a-fidesznek-dd455950

Több epizód a Ötpontban-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból