Szélsőközép

Pszichiáter vs. Pszichológus: gyógyszerek, ADHD, MDMA, a pszichedelikumok forradalma | Nyílt Osztály

· PT1H33M43S

Összefoglaló

A Szélsőközép podcast nyílt osztály című adásában dr. Surányi Gábor pszichiáterrel beszélgetnek. A téma pszichiátriai betegségcsoportok gyógyszeres kezelése és alternatívái, a pszichológus és pszichiáter közötti különbségek, valamint a modern pszichiátria, ezen belül a…

Röviden

Műsor
Szélsőközép
Megjelenés
2026. 05. 05.
Hossz
1 óra 34 perc
Szereplők, említett nevek
Surányi Gábor, Puzsér Róbert
Témák
pszichiátria, pszichológia, mentális egészség, gyógyszeres kezelés, pszichedelikumok, adhd
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Vendég bemutatása 3:19 Pszichológus vs.
  2. — Híres pszichológusok, akik pszichiáterek voltak 26:22 Betegségcsoportok kezelése és diagnosztizálása 30:52 Depresszió 40
  3. — ADHD 55:33 Túl van-e diagnosztizálva ? 57:32 Maszkolas és perfekcionizmus 1:03:26 Dohányzás és ADHD 1:05: 12 Ritalin = l
  4. — Pszichózis és Skizofrénia 1:09:10 A jövő pszichiátere : Pszichedelikumok és MDMA 1:12:12 Ego dissolution és Hiperkonnekt
  5. — Q&A a közönséggel : Microdosing, CBD… Műsorvezető: Szilágyi Tamás, pszichológus 📸 Instagram:https://www.instagram.com/n

Ebben az epizódban

Mondjuk neked cukorbetegséged van, és tök egyértelmű, hogy neked van egy kondíciód, amikor a testednek nehézsége van valamilyen funkcionális szempontból, és akkor te ezt itt elfogadod.

De mondjuk egy ADHD-nál vagy egy szorongásnál, vagy ilyesminél, ezt sokkal kevésbé fogadjuk el.

Úgy érezzük, hogy vereséget szenvedtünk az életben.

Pedig ha ha ilyen szigorúak akarunk lenni, akkor diabétesznél is vereséget szenvedtünk, merthogy földolgozhatnánk jobban a glükózt, de ott valahogy mégis kevésbé vagyunk kritikusak saját magunkkal. >> Hát szeretettel köszöntünk mindenkit a következő nyílt osztály előadáson. ismét egy csomóan eljöttetek.

Nagyon, nagyon, nagyon köszönjük ezt az érdeklődést és hát próbáltam ismét egy tök érdekes témát választani.

Bár bevallom őszintén, hogy ha fogalmazhatok így, akkor lehet, hogy ez lesz az összes eddigi nyíltosztály közül a legönzőbb nyíltosztály, mert egy olyan vendéget választottam, akivel én nagyon-nagyon szeretnék beszélgetni, és egy olyan témát választottam, ami engem nagyon-nagyon érdekel, és alapvetően tök nehéz eljutni pszichiáterhez, meg tök sokba kerülnek, úgyhogy akkor ezt most így kiskippeltük, de remélem, hogy ti is találtok benne egy csomó érdekes dolgot.

Majd az adásmenettel kapcsolatban.

Annyit szeretnék még mondani, hogy egy picit változtattam rajta.

Amikor behirdettük az eventet, akkor az volt, hogy végig pszichiátriai gyógyszerekről és ezek alternatívájáról fogunk beszélgetni, de aztán megváltoztattam, egy picit fölhigítottam, hogyha úgy tetszik, mert rájöttem, hogy van egy csomó olyan topik, ami valószínűleg tök sok embert érdekel.

Úgyhogy három részre lesz osztva ez a dolog. lesznek pszichiátriai betegségcsoportok gyógyszeres kezeléssel és alternatívákkal lesz egy olyan szegmens, amikor a pszichológus és a pszichiáter közötti különbségekről beszélünk, illetve az utolsó szegmens pedig majd a modern pszichiátria lesz, amiben pedig alternatív gyógymódokról meg pszichedelikus kábítószerek által asszisztált terápiáról fogunk beszélgetni.

Ez is szerintem nagyon-nagyon izgalmas.

Ehhez a mai beszélgetéshez pedig a beszélgető társam, dr.

Surányi Gábor lesz, pszichiáter, aki Franciaországba tanult, Ausztriában dolgozik, és nem mellesleg egyébként a nyíltosztálynak a felelős szerkesztője.

Ez egy picit így a amit mondtam, hogy ez egy picit egy ilyen önző dolog, mert az eddigi adásoknál azt vettem észre, amikor segített a Gábor összerakni a jegyzeteket, hogy igazából sokkal sokkal képzettebb, mint én, és sokkal jobb dolgokat ír, mint amik nekem eszembe jutnak.

Úgyhogy kicsit kizökkentem most a komfort zónájából, és fölinvitáltam ide a színpadra.

Szóval rögtön akkor az elején bele is csapunk.

És na hát itt elindultam ezen az AI vonaton, elkezdtem ilyen képeket generálni, ami most egyelőre nem megy ki, de majd mindjárt kimegy.

Pszichológus, ves pszichiáter, ez most így jól indul, utána ez így ez így sokkal kaotikusabb lesz.

És rögtön titeket szeretnélek kérdezni.

Ezt úgy hívják, hogy word cloud.

A word cloudnak az a lényege, hogy mindannyian írjatok be valamilyen szót, ami eszetekbe jut arról, hogy pszichológus.

És ahogy így beirkáljátok ezeket, mi meg fogjuk kapni ezeket a kulcszavakat, és minél többen írtok egy-egy kulcszót, annál nagyobb dominanciával fog megjelenni ebben a worldcloudban.

Az első szegmens én azért találtam ki, mert azt gondolom, hogy tök sok sztereotípia van a pszichológia és a pszichiátria közötti különbségeket illetően.

Alapból az, hogy egy teljesen más képzési rendszerben kell ezt az egészet végrehajtani.

Ugye pszichológus tudsz lenni akkor, hogyha te öt évig jársz egyetemre.

Pszichiáterhez mennyi ideig kell képződni, mire ezt a titulust megkapod?

Rögtön egy ilyen fura kérdés bekezdtem. >> Nem, tehát csak sójtottam, mert visszagondoltam, hogy milyen milyen baromi sok időbe telt.

Igazából ugye el kell végezni az öt év hat év sima orvosi képzést, és akkor után jön a a szakirányú képzés, az meg egy plusz ö éve, és akkor akkor leszünk pszichiáterek.

Tehát ez egy hosszú 11 év. >> 11 év.

És utána lehet még akkor pszichoterápiára szakosodni. >> Aha.

Tehát, hogyha ha még ahhoz is van affinitása az embernek, hogy nem feltétlenül csak a farmakoterápia érdekli őt, akkor ez még egy ilyen hát Magyarországon egy plusz két év, >> aztán ez változan más országokban még benne lehet a a pszichiátriai szakképzésben.

A pszichológus képzésnél most úgy tudom, jelenleg, hogy úgy néz ki, hogy ugye öt év az alapképzés, négy év a klinikai szakpszichológus képzés, ott ott is már a klinikai szakpszichológus jelölteknek kórházba kell dolgozni négy évig, és akkor plusz két év.

Tehát a pszichológus esetében ez 11 év, és akkor egy pszichiáter esetében meg 13.

Akkor drága, már olcsóbbak vagyunk, mint egy masszázs.

Bocsánat, lassan ezt kezdtem el észrevenni, de de alapvetően terápia, segítség, önismeret támogatás beszélgetés hát kicsit ez a klasszikus. >> Nagyon sok pozitívum. >> Na várjál, akkor most bele belecsalom az embereket, >> mert akkor a pszichiáter World Cloud.

És most tegyetek úgy, mintogyha Gábor nem lenne itt.

Most csak magunk között vagyunk.

Nézzük meg ezeket a gondolatokat.

Egyébként később majd csináltam az AI-al egy olyan képet, hogy megkértem, hogy erősítse föl ezeket a sztereotípiákat. >> CCN várom.

Szerintem a legnagyobb különbség egyébként az, hogy a magyarországi rendszerben egy pszichológus még akkor is, hogyha klinikai szaksichológus és pszichoterapeuta nem jogosult arra, hogy fölírjon gyógyszereket.

Ez nekem egy picit diszonáns, és ez szerintem nem is mindenhol van így.

Ezt tehát én én is azt gondolom, hogy egyébként ez lehet, hogy a jövőben ez ezen lehetne változtatni.

Én úgy tudom, hogy hogy Amerikában van néhány állam, ahol vannak ezek a prescription pszichológusok, akik bizonyos meghatározott gyógyszereket felírhatnak.

És amúgy szerintem ez nem egy nem egy nem egy rossz dolog.

Egyébként ez Európában is van olyan, hogy ápolónők felírhatnak bizonyos gyógyszereket, amik a saját szakukhoz tartozik.

Szerintem ez lehet, hogy a jövőben ez ez meg fog valósulni.

Tehát szerintem ez egy tök jó dolog. >> Itt az Elektrosok az egy nagyobb >> Igen, de >> nagyobb jelenlétet kap, tehát többen írták az elektrosokot. >> De Ja, >> csak ugye mi ez tartás véget?

Nagyjából napi szinten te hány ilyen elektrosokos kezelést végzel?

Tehát amúgy amúgy én most napi szinten nullát, mert én pszichoterápiás közben dolgozom, de az elektrosok az létezik.

És és amúgy az a durva, hogy a a legtöbbet a skandináv országokban használják, és egyre többet, mert ugye tehát gondolom mindenki látta a szál a kakuk fészkérét és és ez egy kicsit traumatikö élmény egyébként nekünk pszichiátereknek is, de nagyon-nagyon változott az indikációja a az, hogy hogy van végrehajtva.

Tehát ez most már nem ilyen büntetés kategória, hanem a terápiarezisztens depressziókban néha egy utolsó mencsvár, és ráadásul 95%-ban totál önkéntes alapon történik.

Amúgy >> abban volt a prefrontális lobotóműen? >> Az is, az is.

Az már szerencsére nem létezik viszont, >> ami egy ilyen viszonylag humánus beavatkozás.

Ugye van a logikai rendszered itt a homlokleenyedbe, és akkor gyakorlatilag azt csinálják, hogy így oda benyúlnak, és akkor ezt egy kicsit így össz kutyolgatják.

Hát igen, meg tehát igazából sebésileg az összeköttetést megszüntetik a többi lebennyel, ami által nagyon nyugodt lesz a az illető, de valóban zombival változik. >> Funkcionális szempontból azért effektív egyébként, merthogy ezek a problémák megszűnnek, de hogy minden más is megszűnik, ami bizarr, hogy én úgy tudom, hogy aki ezt kitalálta, az no bad >> kettő kettő orvos találta fel, egy portugál meg egy svájci orvos. mindketten Nobel díjat kaptak.

Pedig igazából azt lehetett már akkor is tudni, hogy több 10000 ember életét tették tönkre.

Ez egy nagyon sötét fejezete egyébként a pszichiátriának.

Ráadásul olyanok is, akik akik nem is voltak olyan súlyosan betegek.

Ugye a Kennedynek a a nővére a legismertebb példa rá.

Annyit azért hadd mondjak el, hogy hogy az, hogy a lobotómiát be lehetett tiltani, az nagyrésze annak köszönhető, hogy 1952-ben feltalálták az első antipszichotikumot, a klorpromazimot és az is nyilván egy atombombaként működött, de sokkal jobb volt, mint ami előtte volt, mint például a lobotomia.

Már hogyha ilyen előéletet nézünk, akkor azért a pszichiáterek egy elég sötét helyről érkeztek.

Tehát, hogy ez az ilyen köppenyes, elektrosok, lobotómi, az összes film igazából úgy írja le őket, mint egy ilyen olyan szörnyű mellékhatása annak, hogy te megbolondultál, ami igazából azért nem fog téged zavarni, mert már úgyse fogsz ráemlékezni, mire odakerülsz.

De azért a mentális egészség szempontjából, és ezért szeretnék majd a gyógyszerekről beszélni, mert azért nem ennyire fekete-fehér a dolog.

Közben ezt a kérdést tenném föl nektek, hogy jártatok-e már pszichiáternlag pszichológusnál.

Tehát mind a kettőt be tudjátok jelölni, hogyha mind a kettőnél voltatok már.

Alapvetően egyébként elég sok szerintem a >> a pszichiáter ahhoz képest. >> Tehát egy egyébként egy élettartam alatt azt mondják, hogy körülbelül a az emberek felének lesz pszichiátriai diagnózisa hosszabb, rövidebb időre.

Igen, de hogy ez egy picit olyan, mint az ilyen összes többi betegség, hogy van bennünk egy ilyen koncepció, hogy amíg ez így nincs diagnosztizálva, addig ezt így ki tudja, hogy egy ilyen strödinger macskája a fejedben, hogy >> hát akkor, hogyha nincs diagnosz, akkor igazából félig van, félig nincs.

De hát az igazság az az, hogy ez így mindenképpen van, vagy nincsől függetlenül attól, hogy ez diagnosztizálva van-e vagy nem.

De ja, ennek az első szekciónak az lenne egy picit a lényege, hogy mikor érdemes elmenni szerinted pszichiáterhez, akkor, hogyha én már diszfunkcionális vagyok társadalmi szinten, vagy elmerhetek menni hozzád egy olyan dologgal, hogy mondjuk van valami, mintogyha pszichológushoz mennék. elmehetek hozzád úgy, mint ahogy egy pszichológushoz mennék, hogy én nem tartom magam betegnek, de hogy valamifajta verbális vagy akármilyen támogatásra lenne szükségem. >> Hát hozzám konkrétan igen, mert én pszichoterápiás vagyok, de amúgy >> ugye az a az a dolognak a lényege, hogy hogy akkor tehát igazából két esetben van szükség pszichiáterre. a pszichológuson felül, vagy a pszichoterapeután felül, vagy nagyon-nagyon sürgős esetben.

És akkor ez az ön és közveszé közveszélyeztető állapot, tehát akut öngyilkossági gondolatok, vagy egy akut pszichózis, amikor elszakad valaki a valóságtól, ilyenkor nagyon sürgősen kell menni.

A másik meg a kicsit kevésbé sürgős történet.

Ez igazából úgy írnám le, hogyha hogyha gyógyszer kell.

Tehát ugye ugye azt mondják, hogy a pszichológussal együtt gondolkozol, hogy mi a problémád.

A pszichiáterhez még akkor mész, amikor már nem tudsz gondolkozni a problémádon.

És amikor gyógyszer kell, ez lehet azért, mert a betegség maga a a az irányelvek azt mondják, hogy igazából első vonalban farmakoterápia szükséges, skizofrénia bipoláris zavar.

Lehet azért, mert egész egyszerűen nem történik előlépés, előrelépés a pszichoterápia alatt, és ugye akkor azzal veszély, hogy krónikussá válik a probléma.

Közben egyébként a a társadalmi kapcsolatok is degradálódnak, a munkahelykörnyezet, és és az agy is megtanul rossz reflexeket, és egyre nehezebb lesz kijönni.

Tehát ezt megelőzendő lehet menni pszichiáterhez.

Mi a helyzet mondjuk a magánban, hogyha mondjuk egy pszichiáternek van magán rendelője, akkor oda én ugyanolyan problémákkal, életvezetési problémákkal is el tudok menni, vagy vagy inkább azokkal, amik már mondjuk pszichológushoz elégtelen elmennem?

Én azért inkább az utóbbit mondanám, hogyha ha játvezetési problémákkal mész a pszichiáterhez, aki amúgy nem pszichoterapeuta, >> akkor nem biztos, hogy sok mindent fog kezdeni, vagy még az is lehet, hogy kínnyában most ezt nem, tehát hogy tehát ilyen is előfor, hogyha mondjuk nagyon-nagyon akaratos a a páciens, mert ilyen is van, és mindenképp akar valamit, és mondjuk ő megtörik, vagy nem tudom, gyenge pszichiáter, mert ilyen is létezhet, lehet, hogy fel fog írni valamit, amire igazából nincs még e >> az elektrosok ilyenkor.

Igen, igen. >> Van egy ilyen Bmer plusz, egy ilyen eggyel durvább BMR. >> Az az elektrosok az egyébként néha pont azért jó, mert akkor nem kell viszont durva gyógyszereket, durva mellékhatásokkal >> még egy alkalom is elég, de hogy >> saj két éven keresztül kell folyamatosan. >> Nézzük még egy picit a sztereotípiákat.

Fölírtam pár ilyen mondatot, és itt itt egy-től ötös skálán szeretném, hogy ezeket jelöljétek be. ahol az egyes az az, hogy ez egyáltalán nem igaz, az ötös pedig az, hogy maximálisan igaz.

Neked is majd kíváncsi vagyok erre a véleményedre.

Lássuk. >> A pszichiáter leginkább gyógyszert felíró orvos, nem terapeuta. >> Ezt én nem tartom teljesen hamisnak.

Tehát hogyha tehát hogy és ezt szerintem ez nem egy szerintem ez nem egy pejatív dolog, hogy hogy egy gyógyszert felíró orvos.

Ha én elmegyek kardiológushoz, akkor senki nem lepődik meg azon, hogy szívgyógyszert fog felírni. >> Ühüm. >> Vagy a gasztroenterológus.

Tehát, hogy ez alapvetően így van.

De amúgy ettől féletlenül nyilván van a tehát azért azért az alapvetően szó az lehet, hogy az túlzás.

Igazából azt, hogy félig kéne, hogy gyógyszerfejér orvos legyen, és félig még mondjuk azért terápiát is végezzen, de van egy ilyen vetülete.

Nagyon tetszett egyébként nekem így analógia szempontjából, amikor a diabétesszel hoztuk párhuzamba ezeket a dolgokat, hogy mondjuk neked cukorbetegséged van, és tök egyértelmű, hogy neked van egy kondíciód, amikor a testednek nehézsége van valamilyen funkcionális szempontból, és akkor te ezt így elfogadod.

De mondjuk egy ADHD-nál vagy egy szorongásnál, vagy ilyesminél, ezt sokkal kevésbé fogadjuk el.

Úgy érezzük, hogy vereséget szenvedtünk az életben.

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Pszichiáter vs. Pszichológus: gyógyszerek, ADHD, MDMA, a pszichedelikumok forradalma | Nyílt Osztály”

Miről szól ez az epizód: „Pszichiáter vs. Pszichológus: gyógyszerek, ADHD, MDMA, a pszichedelikumok forradalma | Nyílt Osztály”?

A Szélsőközép podcast nyílt osztály című adásában dr. Surányi Gábor pszichiáterrel beszélgetnek. A téma pszichiátriai betegségcsoportok gyógyszeres kezelése és alternatívái, a pszichológus és pszichiáter közötti különbségek, valamint a modern pszichiátria, ezen belül a… Az epizód a Szélsőközép című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 05. 05..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Pszichiáter vs. Pszichológus: gyógyszerek, ADHD, MDMA, a pszichedelikumok forradalma | Nyílt Osztály”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Surányi Gábor, Puzsér Róbert.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Pszichiáter vs. Pszichológus: gyógyszerek, ADHD, MDMA, a pszichedelikumok forradalma | Nyílt Osztály”?

Fő témái: pszichiátria, pszichológia, mentális egészség, gyógyszeres kezelés, pszichedelikumok, adhd.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Pszichiáter vs. Pszichológus: gyógyszerek, ADHD, MDMA, a pszichedelikumok forradalma | Nyílt Osztály”?

Megjelenés: 2026. 05. 05.. Hossz: 1 óra 34 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/szelsokozep/pszichiater-vs-pszichologus-gyogyszerek-adhd-mdma-a-pszichedelikumok-forradalma

Több epizód a Szélsőközép-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból