Trader Rock - Forex Podcast

🟢EZÉRT LEGYÉL ÓVATOS az Indikátorokkal || FOREX - CRYPTO - TŐZSDE Podcast || S02E31

· PT55M50S

Összefoglaló

A Trader Rock Podcast e heti adásában Kata és István az indikátorok használatának buktatóiról beszélgetnek a tőzsdei és forex kereskedésben. Kiemelik, hogy sokan azért fordulnak az indikátorokhoz, mert egyszerűnek tűnnek, de a legtöbb ilyen stratégia hosszú távon nem…

Röviden

Műsor
Trader Rock - Forex Podcast
Megjelenés
2025. 08. 06.
Hossz
56 perc
Szereplők, említett nevek
Balogh Kata
Témák
indikátorok, forex kereskedés, tőzsdei kereskedés, crypto
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Intro 00:55 – Közérdekű közlemény és algoritmus segítség kérése Részletes leírások bevezetése Lájk, komment, megosztás k
  2. — Az indikátoros kereskedés problémái Mentorációs tapasztalatok Visszatérő problémák azonosítása Működő rendszerek keresés
  3. — István indikátor használatának története MACD, RSI különböző beállításai Bollinger bandek és mozgóátlagok Idősíkok közöt
  4. — Backteszt vs.
  5. — Miért vonzóak az egyszerű stratégiák Könnyebbik út keresése Pénzkeresés tanulás nélkül Lebutító stratégiák veszélyei 16:
  6. — Trendkövető vs.
  7. — Indikátor beállítások és mentori felelősség Beállítási változtatások szükségessége Szezonális módosítások mítosza Mentor
  8. — Fibonacci vs.
  9. — Robotok és expertek használata Robot típusok és korlátok Menedzselő szoftverek FTMO optimalizált robotok 46:06 – Mentori
  10. — Élő kereskedés és tréning ajánlás Szeptemberi tréning bemutatása Együttes elemzés módszerei Csapat alapú tanulás

Ebben az epizódban

Trader Rock Podcast. >> Tradereknek nem csak tőzsdéről.

Húzd magad Breakvenbe és tarts velünk. >> Tarts velünk. >> Sziasztok!

Üdv mindenkinek a Traderock Podcastben.

Ismételten itt vagyunk Katával, és a mai témánk az indikátorokra fog épülni, hiszen sokan indikátorok alapján kereskednek, mert egyszerűnek tűnnik.

De vajon miért bukik el mégis a legtöbb ilyen stratégia?

A mai részben arról fogunk beszélni, hogy miért nem fenntarthatóak ezek hosszútávon, azaz csak indikátorokra építeni, és miért nem tudod megkülönböztetni a hamis jeleket a valóságtól?

De mielőtt ebbe bele is fognánk, előtte egy közérdekű közlemény.

Az összes podcast adásunknál most már megtaláljátok a leírásban részletekbe menően, hogy melyik perctől milyen témával foglalkozunk, és ezen kívül azt is, hogy az adott témán belül milyen altémák vannak.

Továbbá szeretnék megkérni minden kedves hallgatót, hogy segítsen nekünk abban, hogy továbbra is heti szinten hozhassuk a műsort nektek, és hogy az éterben maradhassunk.

Ehhez kérjük, hogy járuljatok hozzá a benzinköltséghez egy lájkkal, kommenttel vagy egy megosztással.

Ezekkel a lépésekkel tudjuk visszaigazolni saját magunk részére is, hogy az a munka, amit hétről hétre beleteszünk nektek, az hasznos tud lenni számotokra.

Úgyhogy kérünk mindenkit, hogy segítsetek felpörgetni az algoritmust, hogy több emberhez jussunk el, és ezeket az értékes információkat és tapasztalatokat minden héten meg tudjuk közel egy órába osztani veletek.

Nos, hát kezdjünk is bele akkor Kata az indikátoros részébe. >> Sziasztok!

Egyébként azért, mert nagyon sokszor kapunk olyan visszajelzéseket, hogy most frissen jutott el emberekhez, és hálásak lettek volna, hogyha előbb találkoznak a podcasttal.

Mára hoztunk egy olyan témát, ami mentorációkba, illetve általában nem is mentorációba, hanem ilyen konzultációkba szoktunk így belefutni.

És vissza-visszatérő probléma, ez az indikátoros kereskedés.

És öre bocsátom, hogy egy kicsit szét fogjuk ezt szedni, de hogyha valakinek van olyan teljesen indikátorra épülő rendszere, ami hosszútávon és konziszensen működik, tegye meg, hogy ránk ér, mert nagyon szívesen csinálunk adott esetben egy riportot egy ilyen működő rendszerrel is.

Annak ellenére, hogy ezt így most bemondtam, attól független én most inkább a fenntartásaimat és a tapasztalataimat szeretném megosztani.

Amikor én megtaláltam a a Forexezést, ez 2010 környékén, akkor ugye nagyon sok új információ volt a piacon.

Azt érthetem, hogy kereskedni szeretnék, hogy ezzel pénzt lehet keresni, hogy a stoplószt kell kezelni, egyebek már megvoltak, de még azért egészen nem voltam jó az elemzésbe.

És én viszonylag az elején egy ingyenes oktatásba futottam bele.

Tudjuk, hogy a ami ingyenes, ott te vagy a termék.

Most már tudom, de hát akkor még hát fiatal voltam és naiv.

Lényeg a lényeg, hogy egy magyar cég segített nekünk ingyen tanulni. megismertük a platformot, és értelemszerűen utána ott akartunk számlát nyitni.

De hogy kezdőként amikor az ember kereskedni akar és nem tudja, hogy melyik lesz az irány, van egy emberi igényünk a bizonyosságra, tehát azért nem a stoplót szeretnénk bekötni, hanem a profitot.

Ez az oktató cég, aki promózta a platformot, ez akkor behozott négy darab indikátort, és nekem azt kellett figyelni.

És már ott kezdődött el elbillenni a dolog, hogy a négy indikátorból rendszeresen minimum kettő másfelé mutatott.

Tehát a jó arány az 50-50% volt.

Nagyon ritka volt az, hogy mind a négy alapján láttunk volna belépést.

És teszem hozzá, hogy amikor mind a négy alaplán együttállás volt és megvolt a belépés, akkor is nagyon sokszor kistoppolódtunk.

Tehát nem elég, hogy általában nem voltak összhangban, amikor összhangban voltak, sem működött.

Utána nagyon sokféle oktatáson vettem részt.

Szerencsére abba az irányba mentem el, ami azt mondta, hogy a Chartot magát idézőjelbe pucéran tanuljuk meg olvasni, értelmezni.

És amikor már ez megvolt, akkor adtak hozzá különböző helyeken indikátort menedzseléshez, egyébhez.

Megmondom őszintén, hogy elvileg most is a mi rendszerünkben is van indikátor.

A hetedik vagy a nyolcadik vagy a kilencedik kiegészítője a az elemnek.

Trading view-t használok, két kattintással el lehet tüntetni.

Nagyon sokszor van, úgyhogy én eleve elfelejtem megnyitni.

És vannak helyzetek, amit felismerek és rávágok, hogy tuti, hogy az indikátor is ott áll, és hogyha megnyitom, tényleg ott áll.

Tehát már nem is nagyon használom.

Teszem hozzá, hogy annyival fontosabb a chart olvasása, hogyha az indikátor nem mutatja, amit kell, de a chart ott van, és minden más ott van, akkor nem foglalkozok az indikátorral.

Na most ez személyes tapasztalatom, de hogy ne egyedül vigyem el a showt.

István visszaadnám a szót, és hogyha nem tudom, hogy mi lett volna mondandó, de szerintem egy kicsit mesélj arról, hogy ezek az indikátorok hogyan mutatnak, mit mutatnak, vagy amit gondoltál tied a pálya.

Hát ezek az indikátorok ugyebár én is használtam anno szerintem annyit, hogy sőt olyan módon is, ahogy mások nem feltétlenül használtam a MACD-t vagy MCD-t, RS-t, annak is több változatát és itt nem arról beszélek, hogy RS 14 és akkor azt átváltoztatom hetesre, ötös, kettes, bármi, hanem ettől függetlenül ugye az RSI az a close értékét nézi a gyertyáknak visszamenőleg 14 gyertyára vagy X gyertyára, amennyit beállítasz.

De ugyanúgy volt open érték, ugyanúgy volt close érték, ugyanúgy volt, hogy a high értékét nézzem.

Sőt egyébként be tudsz olyat is állítani a Trading Viewba, hogy az open high low closenak vegye az átlagát.

Egyébként ez több indikátornál is megtehető.

Tehát, hogy számtalan beállítás van, ami megint odajut vele az ember, hogy nem biztos, hogy azt fogod mondani, hogy az lesz neked a tökéletes, mert valaki azt mondta, hogy azt kell használnod.

De ezen kívül egyébként számos másik Böllinger B-től kezdve VDán keresztül rengeteg exponenciális mozgóátlag, vagy volt a simple moving averageek is.

Számos tényleg sok helyzetet figyelembe vettem ezekkel az indikátorokkal.

És amikor bejöttek az idősíok közötti összefüggések, ott már ezeket mixeltem is.

Például föltettem egy adott idősíkra.

Több Böllinger Benz például, vagy Bollinger, azt hiszem, így mondják Magyarországon Benzet.

És ugye annak is megvan az alapbeállítása, de a például egy öt percesreen föl tudtad tenni az órásnak is.

Annyi, hogy ugye fel kellett skáláznod a a ahhoz, hogy az órásnak a Böllinger bencét lásd az öt percesen is.

És így akkor figyelhetted azoknak a kereszteződését, vagy hát nem is kell ennyire belemenni.

Ott vannak a mozgóátlagok, azoknak a kereszteződését.

Rengetegen használják a 200-as exponenciális mozgót, rengetegen használják a az 50-est, a 20-ast.

És ezeket én is ugyanúgy figyeltem és használtam.

Egy problémám volt ezekkel az egész indikátoros sztorikkal, hogy az ármozgásokat, vagyis azoknak a leképezéseit utólag tudtam megállapítani.

Tehát nyilván az indikátor neked mindig utólag ad egy olyan jelzést, mindjárt belemegyeljek abba is, hogy mikor nem, de a legtöbb esetben utólag ad egy olyan jelzést, ami egy trigger lesz számodra, hogy ott neked pozíciót kell fölvegyél.

És hozzáteszem azt is, hogy én nem nagyon olvastam a chartot, hanem azt néztem, hogy az indikátorok mit mutatnak.

A másik, ami ugye felmerül, mert biztos ebbe is bele lehetne állni, hogyha valaki szeretné nyugodtan, ott van a komment szekció, lehet beszélgetni, de a másik dolog az a divergencia vagy a konvergencia.

Ugye a divergencia az, amikor például chartot charton látod az árfolyamot fel emelkedni, miközben például egy RSI mozgó, egy RSI pedig mutatja a csökkenő mozgást.

Na most a divergenciából is számtalan stratégia van, ami rá van húzva.

Ezek között van olyan, amelyik nél elég, hogyha egy egyszeres divergencia van, van, ahol kettő van, akik ezt három királynak nevezzik, hogy három darab legyen.

De akkor ha már az sem elég, akkor van, hogy négy-öt királyok vannak.

Tehát egyszer ami azt jelenti, hogy annyiszor már ugye volt magasabb csúcs, illetve az RSiben meg csökkenő mozgás, tehát hogy ezekre megint nem tudsz alapozni.

Ez teljesen szubjektív, ismételten, hogy most vajon mikor lesz az.

És persze meg lehetne határozni más elemzésekkel, hogy ez mikor lesz valóban jó, de az nem az indikátor miatt lesz.

Tehát kellett egy olyan idő nekem, amikor rá kellett jöjjek, hogy az indikátorokkal nem tudok előre haladni, viszont tudnak segíteni, de ahhoz, hogy segítsenek, tudnom kell, hogy mikor kell használni.

Szóval én azt mondanám, hogy jók az indikátorok, de első körben szerintem a chartnak az olvasása, mögöttes szándékoknak a leolvasása a lényege, és nem pedig az, hogy egy külső tényezőn alapuló szignálra lépjek be. >> Abszolút egyetértek. képileg még mindig előttem van, amikor a közös indikátoros laskagombás helyen nagyon színes indikátorokat tanultunk, és akkor én a Nazdakot kereskedtem, és ugye az történt, hogy egy érintésre kellett volna, hogy visszamegy a valamelyik mozgó átlaghoz az ár, és akkor onnét pattan le, és a szemem előtt történt az meg, mondom, akkor még fiatalkább voltam, te is, hogy ugye az indikátor ugye az árból származtatott, tehát a chartból, grafikomból, kinek hogy tetszik, hogy szélünk származtatott matematikai függvényeken keresztül egy másik grafikon tulajdonképpen.

És az történt, hogy a stratégia, amit tanultunk, az arra működött, hogy visszamegy ehhez a mozgó átlaghoz az ár.

De a zár közben esett, és valójában, ahogy esett, nem zár ment az indikátorhoz, hanem tulajdonképpen az árhoz ért hozzá azzá az indikátorhoz, és ahogy estünk lefelé.

És valójában ebben az volt az érdekes, hogy a statikusan később megnéztük a chartot és leelemeztük az álló chartot, akkor azt lehetett mondani, hogy ez működik.

Igen ám, de az életben nem működött.

Na most én már nagyon régóta nem backtesztelek, mert egyrészt nem szeretem a backtesztelést, bizonyos helyzeteket igen, de a backtesztel nekem van egy olyan problémám, hogy hiába lehet a például ugye a trading view-t használom, biztos létezik más eszköz is, de a trading viewnál hiliába állítom át a sebességet.

Bármilyenre, nem adja vissza a gyertya életben való pulzálását.

Na most egy backteszt valamilyen szinten a mivel nincs kockázat, az emberek nagy része, aki a pénz kockásztattatása miatt kvázi stresszel, vagy kerül egy olyan lelki állapotba, hogy élesen nem tud kereskedni, de a backtesztje jól működik.

Nem csak ez a backteszttel a probléma, hogy kiveszi az érzelmeket és jobb a statisztikája, hanem az is, hogy az érzetet is kiveszi.

Tehát az, hogy hogyan zár a gyertya, előtte mi történik, hogyan változik a hogy megy utána az indikátor és így tovább, megint nem adja azt vissza.

Tehát megint előfordulhat az, hogy a backteszt tulajdonképpen jobban sikerül, jobb statisztikát ad, mint amit élőben le kell kereskedni.

Főleg úgy, hogy élőben a legtöbb indikátor ténylegesen késik.

Tehát mire mutatja, addigra megtörtént.

Ez ugye meg, hogyha mivel megtörtént, akkor nagyon sokszor az történik, hogyha gyertya kilő, az indikátor akkor jelez, akkor belépsz, akkor pont vissza szokott tesztelni, és akkor majd ne is beszéljünk arról, hogy esetleg ki vesz.

Szóval az érdekesség az, hogy viszont az emberek vagy azért, mert ez a könnyebbik út, vagy látszól a könnyebbik út, hogy még nem tudnak kereskedni, de már szeretnék elkezdeni, vagy nem is akarnak mélyebben belemenni.

Nagyon sok emberrel találkoztam, és eleinte most valamikor mosolygok, valamikor legyintek már, hogy ő nem akar megtanulni tradelni, csak pénzt akar keresni.

És akkor ilyenkor jönnek a az vagy ebbe a podcastba fogjuk beszélgetni, vagy még külön, hogy ilyenkor jönnek a robotok, meg ilyenkor jönnek ezek az egyszerű, nagyon lebutító stratégiák, amik arra alapoznak, hogyha ez az MMA azt az Em-t keresztezi, és még divergencia is van, vagy valami, akkor léphetsz.

Egy gond van, hogy úgy, ahogy a stratégiákat manipulálják, pontosabban én úgy szoktam mondani, és a könyvben is így írtam, hogy valójában az árfolyam a nagyok kezében bizonyos szinten reklámszallag.

Reklámszallag a minél képzetlen és minél egyszerűbb stratégiát használó emberek számára.

Úgy tulajdonképpen az indikátorokat és a divergenciákat is például, ugye ez is indikátor függvénye, de még ilyen szinten tehát még a divergenciákat is tudják fékelni.

Valójában van ami működik, de jellemzően nem az szokott működni, amikor egy stratégia kifejezetten indikátor alapú.

Ezt most szótagolva mondtam, hogy nyomatékos legyen.

Itt egyébként ami nekem megragadt, amit mondtál, hogy ugye az indikátorokkal kapcsolatosan, hogy szerintem a legegyszerűbb módja annak, hogy egy indikátorral, hogyha valaki kereskedik, hogy megtaláljuk úgymond a közös metszőpontot a chart olvasása és az indikátor között, hogy a legtöbben akkor lépnek, amikor például egy indikátor metszi egymást, két mozgóátlag, vagy egy indikátorban van egy kifeszült 70-es 80-as szint, vagy ami éppen ugye a stratégia szerint kell, és már akkor akkor elkezdenek lövöldözni.

Viszont vannak esetek, amikor ugye a chart akkor még nem áll készen, nem látjuk benne a fordulást, nincsen meg a struktúra törés satöbbi, és már úgymond benne vannak a traderek.

Na most ebben a helyzetben nem tudhatjuk előre, hogy lesz-e divergencia vagy sem.

Ha megnézzük a chartot, és a chartot olvasva azt látjuk, hogy ez még egy korai belépés, akár egy korai struktúratörés, akkor ezt nyilván föl kell tudni ismerni, de ebben a helyzetben hiába van neked ott az indikátorod, valószínűleg egy veszteséget fogsz vele csinálni.

Tehát, hogy arra akarok kilyukadni, hogy amikor a charton már úgymond valóban készen állsz, és valóban spekulálhatunk arra, hogy elindul abba az irányba, amerre mi valóban várjuk, akkor érdemes lehet megnézni a az indikátort. viszont ilyen esetekben már az indikátor valószínűleg elhagyta azt a helyszínt, amit te meghatároztál.

És ilyen helyzetek vannak szintén még amikor kistoppolna az ár, mert például még odatolt neked egy divergenciát, de éppen csak, hogy följebb 80-nál 81-re a az indikátorodnak a a szintje.

Tehát ami nem nagyon látható,…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „🟢EZÉRT LEGYÉL ÓVATOS az Indikátorokkal || FOREX - CRYPTO - TŐZSDE Podcast || S02E31”

Miről szól ez az epizód: „🟢EZÉRT LEGYÉL ÓVATOS az Indikátorokkal || FOREX - CRYPTO - TŐZSDE Podcast || S02E31”?

A Trader Rock Podcast e heti adásában Kata és István az indikátorok használatának buktatóiról beszélgetnek a tőzsdei és forex kereskedésben. Kiemelik, hogy sokan azért fordulnak az indikátorokhoz, mert egyszerűnek tűnnek, de a legtöbb ilyen stratégia hosszú távon nem… Az epizód a Trader Rock - Forex Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 08. 06..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „🟢EZÉRT LEGYÉL ÓVATOS az Indikátorokkal || FOREX - CRYPTO - TŐZSDE Podcast || S02E31”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Balogh Kata.

Milyen témákat érint ez az epizód: „🟢EZÉRT LEGYÉL ÓVATOS az Indikátorokkal || FOREX - CRYPTO - TŐZSDE Podcast || S02E31”?

Fő témái: indikátorok, forex kereskedés, tőzsdei kereskedés, crypto.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „🟢EZÉRT LEGYÉL ÓVATOS az Indikátorokkal || FOREX - CRYPTO - TŐZSDE Podcast || S02E31”?

Megjelenés: 2025. 08. 06.. Hossz: 56 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/trader-rock-forex-podcast/ezert-legyel-ovatos-az-indikatorokkal-forex-crypto-tozsde-podcast-s02e31

Több epizód a Trader Rock - Forex Podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból