Demokratikus vagy nem? Érvénytelen az elnökválasztás

Összefoglaló

A romániai elnökválasztás érvénytelenítésének hátterét taglalja a podcast. Az idei évben több választás is zajlott Romániában, melyek közül kiemelkedik az elnökválasztás, amelynek első fordulóját Călin Georgescu nyerte meg váratlanul. Azonban felmerültek kérdések az ő…

Röviden

Műsor

Értágító

Megjelenés

2024. 12. 10.

Hossz

53 perc

Szereplők, említett nevek

Călin Georgescu, Lencar Péter

Témák

románia, elnökválasztás, választás

Átirat

Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

[Zene] ez az értágító valószínűleg az első romániai magyar nyelvű podcast csatorna 2024 utolsó előtti értágítója jelentkezik a mai napon élenkár péter vagyok itt van kislórán kollégám üdvözlök mindenkit mára azt találtuk ki hogy beszélnünk kell aán választásokról ugye itt most kicsit felhalmazódtak a dolgok nem elég hogy nyár nyár elején ugye önkormányzati vagy helyhatósági választások voltak ugye államelnököt is választ románia vagy választott románia illetve parlamentáris választások is zajlottak kicsit összefoglalnám hogy mi történt de mielőtt ezt megtenném azt elárulom a hallgatóknak hogy itt van pa istván újságíró és politológus is üdvözlöm a hallgatókat ugye ő az állandó szakértőnk hogyha ilyen témákkal foglalkozunk ugye november 24-én rendezték az első fordulóját az államfői választásnak amit curin georgesku nyert meg óriási meglepetésre mivel hogy ilyen 2-3%-ra mérték még a a felmérések alapján és aztán mégis 21%-kal hogyha nem tévedek akkor behúzta az első helyet a második helyen pedig elena laskoni végzett az uszerén nek a az elnökjelöltje és utána rá egy hétre pedig ugye lezajlottak a parlamentális választások de közben már hát hogy is mondjam felmerültek kérdések a a georgesku meglepetés győzelmével kapcsolatba és aztán előkerültek bizonyos dokumentumok amik eddig titkosítva voltak de aztán a mire odaértünk volna az államelnöki választás második fordulójához ugye ezt igazából valamikor péntek délután ugye vasárnap lett volna a a a voksolás illetve külföldön már ugye elkezdődtek a a szavazások igazából eltörölték a második fordulót és semmi sétették a az első fordulót is na most jelenleg akkor mi a helyzet illetve nem bánnám hogyha te is istván elmondanád így elejétől fogva mondjuk úgy a véleményedet ezzel kapcsolatban ki is ez a george esku kezdjük ezzel de jó kezdjük ezzel a georgesk-val hát őszintén szólva el kell mondanom hogy nem tudom ki ez a kin georgesco vagy legalábbis 2024 november 24-éig nem tudtam ki ez a kin georgescou mint ahogy honfitársainknak a túlnyomott többsége nem tudta ki az a curin georgesco megkockáztatom még abból a k millió emberből is nagyon sokan nem tudták ki az a kölön georgesk akik egyébként rányomták a a pecsétjüket és itt itt van a nagyon fontos dolog már már az alkotmányossági kérdést megelőző probléma hogy tulajdonképpen a romániai választás államfőválasztásoknak a legalapvetőbb kérdése az hogy végül is lehet-e az hogy egy virtuális jelölt nyerje meg egy országnak a az államfői tisztségét ezt már többször elmondtam elmondom most is hogy cöin georgeskal alapvetően az a baj hogy nem volt jelen a romániai életben tehát ő egyszerűen nem nem viselt kampányt nem volt ott nem volt fizikai jelenléte semmit nem lehetett róla tudni mindig csak virtuálisan az interneten keresztül a tiktokon keresztül videó bejelentkezéseken keresztül nyilatkozott onnan hirdette az igét mert ugye egy ilyen jelölt egy ilyen messianisztikus aurát teremtett maga köré és egyszerűen nem le nem volt megfogható sem a programja sem ő maga ugye az a vállamfő választások után is titkos helyről nyilatkozott tehát teljesen abszurd helyzetek álltak elő ez az egyik a másik probléma ami felmerül vele kapcsolatban hogy mit képvisel ugye az évek során rengeteg ez most én tehát én november 24e után beszélek mer mondom ismétlem nem tudom ki volt ki ez az ember de amint felgöngyülítettem hogy ki is ez az ember kiderült hogy azért a legelképesztőbb összeeskövés elméletek hirdetője ő ami már megkérdőjelezi a a a szellemi kapacitásait másrészt viszont van egy nagyon fontos vonolat ami nekünk magyaroknak különösen fontos hangsúlyozni ez pedig a legionáris mozgalommal illetve a neolegionáris mozgalommal való kapcsolata amelyet újjobban tagad mert minden egyes kérdés mikor felmerül ez a kérdés állítja hogy ő nincs kapcsolatban velük nem ismeri őket hagyják békén ezzel a problémával de egyszerűen előkerülnek a dolgok amelyek azt igazolják hogy őnekki nagyon is komoly kapcsolata van sőt akár szellemi vezérüknek lehet tekinteni ez ennek a ennek a mozgalomnak hogy hívjam így tehát itt a probléma és most beszéljünk egy kicsit az alkotmányossági kérdésről amikor megvolt az első forduló akkor az alkotmánybíróság hitelesítette az első forduló eredményeit amit most mondok egyébként azt azt tudorel tader volt alkotmány bíró szavai alapján mondom akit a tév csatornák rendre megkérdeztek hogy akkor hogy is van ez hogy először az alkotmánybíróság hitelesíti az első forduló eredményeit és rá szinte két hétre pedig törli az egész folyamatot hát ez a magyarázat mert időközben volt egy legfelsőbb védelmi tanács ülés ez a csessat rövidítése románul amelyben kiderültek azok a machinációk amelyek teljesen joggal fel vetik azt a problémát hogy itt egy választási csalás történt lévén hogy a a választással kapcsolatos törvényeknek egy csomó előírása meg lett szegve de még ez sem volt elég az alkotmánybíróságnak hiszen ezek titkos ez egy titkos ülés volt titkos megbeszélés amelyhez az alkotmánybíróságnak nincs hozzáférése tehát ahhoz hogy az alkotmánybíróság ennek kapcsán a folyamat kapcsán tehát az államfőválasztás nemnak nem az eredménye hanem a folyamata kapcsán döntést hozhasson ahhoz ezek az információk napvilágot kellett lássanak és itt jött el a egy stratégiai döntés én itt klaus johannis államfőt igen ki kell emelnem aki hozzájárult ahhoz hogy a titkosítást feloldják tehát ennek az ülésnek a a témáját a dokumentumait nyilvánosságra hozzák na és ennek alapján ezeknek a dokumentumoknak és bizonyítékoknak az alapján rendelt el végül az alkotmánybíróság nem az eredménynek a a a visszavonását mert yá nem lehet csinálni hanem az egész az egész választási folyamatnak a semmisététtenét hiszem mint bebizonyosodott volt egy csaló aki aki nem tisztességes eszközökkel versengyet ezen az államfőválasztáson és ez a magyarázata annak tehát látszólagos az ellentmondása között hogy először hitelesítjük az eredményt utána meg megsemmisítjük a a végeredményt ez a magyarázat úgy néz ki minthogyha a vagyis hát az emberek nagy többsége valószínűleg az alapján dönt vagy ítélkezik vagy alkot véleményt ami éppen elékererül és mondjuk nem néz utána még vagy nem tájékozódik több forrásból ennek sok esetben látjuk most szerintem eredményét a társadalom akár több szintjén is hogy hogyan működik az ember és hogy milyen vélemények alakultak ki tehát már antidemokrácia és a demokrácia haláláról beszélünk és hogy a a jelenlegi kormány vagy a mégrenálú kormány úgymond vagy az állameln tesz keresztben mindennek és mindenkinek így mondjuk ugye georeskonak is ilyen hangok vannak ugye most a köztudatban meg a közszférában viszont nekem az jutt eszembe mikor így akár erről beszélgettünk vagy vagy gondolkodtam utóbbi mondjuk úgy hogy egy napban hogyha románia egy film lenne akkor most egy ilyen politikai pszichoillerről kéne beszélnünk szerintem vagy politikai dráma vagy kém film kategória ez min műfaji besúulás lenne hogyha a romániai film lenne azokat dokumentumok amelyek viszont ugye előkerültek vagy vagy amelyek felóulttak a titkosítás alól azok megvoltak már korábban vagy azokat most kutatták fel tehát most születtek olyan értelemben véve hogy most kezdődöt egy nyomozás mondjuk az egész georgesku háttér miatt és ezek a dokumentumok most készültek el tehát nem azt mondom hogy most ez egy mesterséges dokumentum úgy értem hogy mesterkélten összedobták hanem hogy a nyomozás már folyt-e vajon még a választások tehát az információk már megvoltak-e mondjuk a különböző információs és titkosszolgálati szerveknek amely alapján tudták-e hogy mi történik a háttérben hát nyilván miveltt nem vagyok se james bond se fbi ügynök se senki ezért én is csak feltételezéseket tud trillernek a forgatókönyvé hát ha az lennék az nem lenne gond mert lényegében amit elmondok az csak az én spekulációm hogy így fogalmazzak azok alapján az információk alapján amelyek mindenkihez eljutnak több több for menjünk a for [Zene] irá több forgatókönyv van az első forgatókönyv az hogy a titkoszolgálatok aludtak tehát egyszerűen számukra nem volt téma clin georgesq nem figyeltek odaá a másik forgatókönyv ami az első fordulónak az eredményeit tekintetbe véve nem is egy nagyon utópisztikus valami hogy a titkosszolgálatok vagy legalábbis egy része éppen ahogy george eskonak dolgozik mertogy olyan veszélyre nem hívták fel az államvezetésnek a figyelmét amelyre pedig oda kellett volna figyelni és van a harmadik amely szerint odafigyeltek követték csak éppen nem nem mérték meg súlyához tehát nem nem gondolták hogy akkora veszély tehát és szerintem ez a harmadik a legvalószínűbb mondom hozzátéve hogy fogalmam sincs hogy mi történt de ezt a harmadikat tartom a legvalószínűbbnek hogy hogy figyelték mint ahogy szerintem minden jelöltet figyeltek úgy ahogy gondolom megvan erre a az eljárás megvan erre a a procedúrák a procedúrák nem tudom hogy hogy zallanak ott a dolgok de valószínűleg hát kell is figyelj hiszen ezért ezért kapják a fizetésüket hogy hogy a nemzetbiztonsági kérdésekben jelen legyenek márpedig egy államfőválasztás akár hogy nézzük csűrjük csavarjuk mégis csak egy nemzetbiztonsági kérdés is és a fő feltételezésem az hogy ugye a kérdésed arra vonatkozott hogy a legfelső védelmi tanács ülésre összedobták-e a a dolgokat nagyon valószínűnek tartom azt hogy azt követően hogy lezajlott az első forduló és cöin georgesku hivatalosan is kiállt azzal a dumával hogy az ő kampánya null lejbe került na onnantól kezdve már biztos már biztos hogy a hogy a titkoszolgálatok vagy a titkoszolgálatoknak nem georgesknak kitett része masszívan elkezdett dolgozni és mire a legfelső védelmi tanács ülés összehívták addigra nekik már összegyűlt egy bizonyos adathalmaz amelyet le tudtak tenni az asztalra és innentől kezdve ami pedig utánajött onnantól persze megint ennek a és ezben folyamatban van azóta is a a az adatok gyűjtése a bizonyítékoknak az előkerítése én péternek a kérdésére egyik kérdésére válaszolnék akkor még még amit az elején tettél fel hogy ki is ez a geor georgesc olyanokat lehet olvasni hogy ugye tehát azóta mindenki utána nézett annak hogy ki a georgesco újságírók satöbbi satöbbi úgymond szakértők is hogy valójában ki ez az ember ugye korábban már hallottunk olyat hogy nagyjából mik szerepelhetnek nek az önetrajzában tehát ens nagykövet téma volt vagy hason vagy valami ens tisztség volt akkor bizonyos római klubnak a tagjaként szerepeltette magát vagy tüntette fel különböző más kormányfunkciókba kormányfunkciókat töltött be hát most például a római klub kapcsán azt kell tudni amennyire én tudom legalábbis hogy ugye a római klub az egy ilyen elit klub ami valóban rómában lett alapítva de ilyen agytöz kategóriában tehát el is van két román tagja volt talán vagy maximum három az idők során mióta megalakult neves tudósok politikusok tehát olyan emberek akik azért gyűltek ott össze és azon gondolkodtak több 10 éven keresztül mondhatni hogy merre tart a világ nem és ezt most nem nem ilyen szabadküművesértelemben kell venni hanem valóban hogy hogyan lehet mondjuk jobbá tenni a világot energiafelhasználás satöbbiket vizsgáltak és ennek volt korábban több román tagja is úgy tudom mugurizoréskup példá mondjuk a legutóbbi időben de hogy ugye ennek a római klubnak nem volt tagja például georgesco holott ő ezt hirdette magáról tehát en kiváltság lenni ennek a klubnak a a tagja nem úgy mint woodyellen esetében van a mottója vagy a slogája woodellenek hogyha nem tudják a hallgatók nyugodtan nézzenek utána amit mondt foodileg klubról vagy a klubokról hanem volt egy egy alapítvány vagy egyesület romániában létrehozva amelyik viselte jogtalanul a nevében a római klub kifejezést tehát valami associaácia klubulu nem tudom mi roma nem tudom micsoda de ennek semmi köze nem volt az igazi eredeti autentikus római klubhoz hanem ennek a román egyesületnek volt titkára vagy tagja georgescu majd onnan állító a kis ruktelk egy idő után valami miatt ez az egyik nem volt ensz köztisstviselő olyan értelemben mint ahogy ő feltüntet az önetrajzában hanem ha jól tudom akkor svájcban volt létrehozva egy valamilyen szervezet valamilyen zöld környezetvédelmi valamilyen alszervezet amely szintén nem hivatalos tagja az ensz úgymond konglomerátumnak hanem az is csak viselte a nevében az ensz nem tudom milyen kifejezést na most oda állítólag volt valamilyen kapcsolat ehz a svájcihoz volt valamilyen kapcsolatak a unesco-nak v bocsánat george escnak mindig keverem én is szerintem sokan keverik ezt a a névkombinációt de általag annak még talán tagja sem volt semmilyen formában tehát hogy a az enetrajza az egy ilyen kamu ha én beadnám valahová tehát sülne le a pofámról a bőr hogyha mondjuk elentkeznék egy munkahelyre valahová nem egy államfői tisztviselői jogkört betöltő pozícióba tehát hogy és ezek is most derülnek ki utóbbi két hétben vagy három hétben tehát a virtuális valóságraá á mind am te elmondál a probléma ezzel az hogy ez nem számít mert a virtuális valóságban az számít ami az ember hisz márpedig az a kt millió vagy annak a kt milliónak nem tudom hány százaléka aki rászavazott és hisz benne számára ő még mindig a római klub tagja ő még mindig az ens-nek a környezetvédelmi akármije volt egy a legutóbbi a kampányban bejelentés ugye te elterjedt a neten hogy a két államfőválasztási forduló kö ö le fog jönni romániáb robert kennedy a donald trump által kinevezett egészségügyminiszter leendő egészségügyministerzter az egyesült államokban hogy együtt itt valamit beszélgessenek mert hogy a kennedy könyvének a román verziója elé george esku írta az elő szót és akkor persze a sajtó elkezdett nyomozni elkezd zek ez se biztos de ez valószínű hogy ez így történt de ez sem robert kennedy felkérésére történt hanem a román kiadó kérte fel hogy írjon hozzá egy előszót amiután a az amerikai hivatalos körökből jött a a jelzés hogy robert kennedynek fel se merült soha hogy ő ő romániáb jöjjön de a hívek szerint georgesco kennedy barátja lett puszipajtás igen tehát ez a probléma ezzel a mai virtuális világgal hogy nem megyünk utána az információknak sőt ha utánamegyünk sem számít már…

Említett entitások

Témák

• románia
• elnökválasztás
• választás

Személyek

• Călin Georgescu
• Lencar Péter

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Demokratikus vagy nem? Érvénytelen az elnökválasztás”

Több epizód a Értágító-ből

• Oscar 2025 2025-02-25

  A 2025-ös Oscar-gálára jelölt filmeket tárgyalja az Értágító podcast. A műsorban a legjobb film kategória tíz alkotását elemzik, kitérve azokra is, amelyeket a műsorvezetőkon kívü…

• 2024 legjobb filmjei 2025-01-20

  A 2024-es év legjobb filmjeit keresi az Értágító podcast filmes csapata. A beszélgetés elején David Lynch rendezőre emlékeznek, aki nemrég hunyt el. A filmesek személyes viszonyuk…

• Top 10 diktátorok 2024-12-17

  A műsor a diktátorok témakörét járja körül, különös tekintettel az elmúlt 200 év olyan alakjaira, akik jelentős emberéleteket követeltek és országokat tettek tönkre. A műsorvezető…

• Lewandowski helyett Haaland 2024-11-26

  A magyar válogatott szereplése a Nemzetek Ligájában és az Európa-bajnokság selejtezőin a fő téma. Varga Barnabás sérülése utáni felépüléséről, a csapat elmúlt meccseiről, valamint…

• Amerika választott, Románia választani fog 2024-11-19

  A magyar nyelvű Értágító podcast legújabb adásában Pap István újságíró és politológus vendégeskedik Kiss Lóránt és Lencar Péter mellett. A műsorban az amerikai elnökválasztásokat…

• Top 10 együttesek, előadók 2024-11-12

  Az Értágító podcast e heti adásában a műsorvezetők, Kiss Lóránt és Lencar Péter a 10 legjobb együttesről és előadóról szóló listát mutatják be. A válogatás nagy részben konszenzus…

• Kellenek-e nekünk a remake-ek? 2024-11-05

  A romániai magyar nyelvű Értágító podcast e heti adásában a filmek remake-jeinek létjogosultságáról, pozitív és negatív példáiról beszélgetnek Bozsódi-Nagy Orsolya és Bozsódi-Nagy…

• Gasztronómia és vendéglátás egy séf szemszögéből 2024-10-29

  Szilágyi Róbert, erdélyi magyar séf a vendége az Értágító podcastnek. A séf mesél pályafutásáról, hogyan kezdett el főzni, és milyen tapasztalatokat szerzett a vendéglátásban. Kit…

• Top 10 trilógia és/vagy franchaise 2024-10-22

  Az Értágító podcast soron következő adásában a készítők egy filmes tematikájú top 10-es listát állítottak össze, amelyben filmtrilógiák és franchise-ok szerepelnek. Kiemelik, hogy…

• Ki javítja meg a mobilodat? 2024-10-15

  Molnár Tibor, mobiltelefon-javító a mai Értágító podcast vendége, aki a mobiltelefonok evolúcióját követi 25 éve. Elmeséli, hogyan kezdett bele a szakmába véletlenül egy Nokia 211…

Hasonló epizódok más magyar podcastokból

• Eközben Romániában | Politikai cirkusz, de ki nevet a végén? — Interurbán - 700 Mérföldes Podcast

  Az epizódban a romániai politika került nagyító alá, személyes történetek és közéleti reflexiók segítségével. A közelgő választások, az EU-tagság és a társadalmi töréspontok is sz…

• A fény meg csak pislákol – s09e09 — Podcast a százegyes szobából

  A "Podcast a százegyes szobából" stábja Surányban vendégeskedett Zsuzsánál, hogy elemezzék az elmúlt év politikai eseményeit. Szóba került Bobó (Gyurcsány Ferenc) beszéde, Magyar…

• Ó mondd, Te kit választanál? - avagy az előválasztás tanulságai — Jurádió

  Ez a Jurádió epizód az előválasztás politológiai és alkotmányjogi kérdéseit tárgyalja, hazai és külföldi előzményekkel, valamint az őszi ellenzéki előválasztás tanulságaival. Az a…