HWSW podcast!

Életkori diszkrimináció az IT-ban (kraftie #67)

· PT45M44S

Összefoglaló

A HWSW podcast! 67. része az IT szektorban tapasztalható életkori diszkriminációval, az ageism-mel foglalkozik. Kitér a jelenség okaira, megjelenési formáira és káros hatásaira.

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2025. 10. 24.
Hossz
46 perc
Témák
age discrimination, it sector, ageism
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Crafti a High Felaps álladó támogatásával.

Én Böle Gyuri vagyok, illetve itt van Zero is, alias Batis Peti.

Ezt a mai podcastot ketten hozzuk le, nem lesz vendégünk, majd legközelebb.

Fussuk szókászit itt az elején, hogy miről fogunk beszélgetni.

Akik régóta követnek minket, azok talán emlékeznek rá, hogy volt egy adásunk, ami elég nagyot ment annak ide.

Az volt a címe, hogy utica öregedő IT shopnak, vagy a hard scale a kötbevész.

Az a 10 adás volt, hogyha valaki meg akarja keresni.

És ez az adás annak nagyjából arról szólt, hogy a pályád második felében milyen kihívások várnak rád.

Viszont az adásnak volt egy hiányossága, mert az életkorral kapcsolatos előítéletekről nem nagyon beszélgettünk, maximum felületesen, és az utóbbi időben ez a jelenség eléggé felelősödött, ezért kitaláltuk zeróval, hogy ennek csinálunk egy dedikált adást.

Tehát a mai adásban gyakorlatilag az életkori előítéletekkel fogunk foglalkozni kifejezett IT specifikusan, hiszen az IT-ban ez a jelenség sokkal határozottaban jelen van, mint más iparákban.

Sőt, egyes kutatások szerint már 35-40 év körül találkozhat ezzel az ember.

És itt az elején még elmondanám, hogy hogy nem fogunk más előítéletekről beszélgetni ma, merthogy ezt az adás kifejezettnek szánnánk.

Viszont mielőtt belevágunk ebbe a témába, egy pár hasznos dolgot elmondanák.

Az első az, hogy végre tudjuk már, mikor lesz az idei utolsó crafti meetup. november 17-én lesz a ez a meetup és egy egészen más szokatlan formátumban fogunk jelentkezni, mert nem az lesz, hogy kiülünk és akkor egy kerekasztalbeszélgetést csinálunk valami karrierreleváns témában, hanem alapvetően három csapatot hívtunk el, három AI demo lesz.

Ez a három csapat megmutatja, hogy ők hogy használják az AI-t, és az az a célunk vele, hogy kicsit így megmutassuk mindenki számára, hogy hogy azok, akik ebben komolyabban benne vannak, ők hogy használják az AI-t a munkájuk folyamán.

Nyilván a végén majd lesz egy rövid kerekasztal beszélgetés is.

A linket megtaláljátok az adásleírásban.

Még egy másik rendezésre is felhívnám a figyelmeteket.

November 6-án Gyeblár Gergő a Black Celltől egy egész napos ingenes tréninget tart, ahol a a Detection Engineering alapjaiba vezet be.

Ha valaki kicsit szeretné elmélyíteni a security tudását, annak jó szíve ajánljuk, hiszen Gergő már egy csomószor adott elő nálunk is.

Ennek a linket is megtaláljátok az adás leírásba, illetve elmondom mindig, hogy kövessetek be minket, vagy csatlakozzatok hozzánk a Discordon, a discord.hvshu címen.

Nazeró, miért pont most beszélünk erről a témáról?

Igazából ugye ez viszonylag spontán jött ez a téma, de abból a szempontból nem annyira spontán, hogy én most már az utóbbi hónapokban elég erősen foglalkoztam ezzel a topikkal a munkából kifolyólag, merthogy szerintem ez mindig is létezett a ez a fajta megkülönböztetés, de most szerintem sokkal hangsúlyosabb lett.

És igazából, hogyha végiggondoljuk azt, hogy milyen topikokról beszéltünk a korábbi részekben, ez úgy elég erősen összefügg azzal, hogy mi történik a piacon.

Tehát ahogy van ez a fajta zsugorodás minden irányból, amiről majd beszélünk, hogy ez hogy néz ki, ez nagyon erősen érinti ezt a ezt a réteget is, akik mondjuk már nem feltétlenül a nem tudom 20-as 30-as éveikben járnak.

Tehát, hogy nagyon erősen előjön szerintem ez a fajta a stigma, illetve ez a fajta megkülönböztetés.

És most nyilván belemegyünk ebbe, hogy ez a mostani formájában éppen hogyan jön szembe a munkaerőpiacon, akár itthon, akár külföldön, vagy akár imot közegben, mert is ott is elég sok elég sok tapasztalat van arra vonatkozóan, hogy pontosan most mi történik. >> Egyébként érdekes, hogy kimondtad azt a akik nem a 20-as 30-as éveikben járnak, ezért eléggé melbevágó lehet így.

Én most itt az adás előtt nyilván elolvastam egy csomó kutatást, ennek egyébként megdöbbentően nagy szakirodalma van.

Sose gondoltam volna, sose foglalkozhatott ez a téma.

És meglepődtem, hogy például Facebooknál 28 év a medián életkor döbbenetesen alacsony és ugye a legtöbb kutatás, ami ezzel foglalkozik, kifejez IT specifikusan mennyire van jelen az IT-ban a az életkorral kapcsolatos előítélet, az azt mondja, hogy gyakorlatilag az IT-ban körülbelül 35-40 év körül már bele lehet futni ebbe a jelenségbe, szemben mondjuk más szektorokkal, ugye ezt az adás elmondtam, ahol az ahol legalább egy 10-essel kijjebb van ez a határ.

Mer ugye nyilván majd megmizságatjuk itt az adásban, hogy miért van az, hogy az IT-nál ennyire alacsony, de mielőtt belevágunk ebbe sőt kezdjük ezzel.

Miért van jelen az IT-ba szerinted ez a fajta megkülönbözetés?

Miért van sokkal jobban jelen az IT-ban ez a fajta megkülönböztetés, mint mondjuk bármelyik más szektorban? >> Az egy jó kérdés.

És nekem viszonylag kevés rálátása van más szektorokra, tehát hogy én mindig a az IT-ra fókuszáltam nagyon erősen, de igazából látva azt, hogy itt mennyire dominánsan változnak egyébként a körülmények, akár technológiai szempontból, akár kulturális szempontból, az, hogy éppen mit vár el a munkáltató, pláne mondjuk az utóbbi éveket megnézve, ez azért annyira nem meglepő.

Ami ugye elég fontos, hogy mi nagy arányban meg az én tapasztalatom az pláne korábbi időszakokban nagy arányban startup meg scaleupokból jött.

Most már van egyébként nagyobb enterprise tapasztalata is, de nagy arányban a startup scaleokból jött, ahol ugye mi gyakorlatilag ebben éltünk, hogy hogy csak egy bizonyos a group volt nagy arányban megtalálható ezekben a környezetekben, ami ugye ha benne vagy, nem annyira tűnik föl, de egy idő után már ugye amikor kívülről látod ezt egyébként, meg látod, látsz más típusú cégeket, látod, hogy máshol hogy működnek egyébként mondjuk a belső működések, akkor már látod, hogy azért van egy nagy arányban nem kimondott, aztán bizonyos hely helyzetekben meg kibondott működései a cégeknek, hogy ők mikre fókuszálnak, meg mi az, ami nekik fontos akár ebből az aspektusból is. >> De egyébként csak a fejvadászta tappasztalatokat nézed, ez hogy jelenik meg?

Tehát, hogy most azt mondod, hogy nagy arányban ki nem kimondott, illetve kimondott is.

Tehát, hogy van olyan, hogy az ügyfél így megmondja Kerekperez, hogy mi az életkori határ, amit szeretne.

Tehát ugye eleve válasszuk szét azt, hogy hogy mondjuk milyen területekről van szó.

Mondjuk nagy arany, hogyha vezetőkről beszélünk, ott általában valamennyien megengedőbb a rendszer, tehát hogy ott sokszor a tapasztalatból fakadó, ott valamenny megengedőbb.

De ha mondjuk egy átlagstev szintről beszélünk, tehát hogy mondjuk legyenek azok, nem tudom, fejlesztők, Qások productosok sestesek bármilyen más funkcióról beszélünk, mondjuk egy technológiai környezetben, meg technológiához köthető környezetben, ott ez elég sokszor előjött.

Tehát van, aki akivel mondjuk tudod, jobb kapcsolatod van, jobb a viszonyod, akkor ők mondjuk egy az egybe transzparens megmondják, hogy figyelj, van egy bizonyos életkor, ami ami nálunk bevált, és mi igazából erre szeretnénk fókuszálni, >> és bemond egy ilyet, hogy 35 vagy 40, vagy >> ez így van.

Hát nem feltétlenül van így specifikusan kimondva, de nagyjából így érzed, hogy hol van ennek a határa.

Azért kemény. >> Hát az tehát ugye amikor először ezzel szembesülsz, plá amikor ezt í azért így először is találkoztam, pán fiatalog azt gondolod, hogy ez így még adott esetben normális is lehet, mertogy mert persze ők erre fókuszálnak, más meg másra, és akkor ez így elosztja igazából egymást.

A valóság az, hogy ez nem így van.

Tehát, hogy nincs egy ilyen eloszlás ebben, hogy hogy akkor mondjuk itt vannak a fiatalabbak, máshol megvannak, akik mondjuk nem ebbe az grubba tartoznak, és mindenki boldog.

A valóság az nyilván aztán kiderül, hogy hogy az embereket egy ponton elkezdi kitolni az industry, tehát hogy látszódik, hogy ahogy elérsz egy bizonyos életkort, így elkezdesz gyakorlatilag kitolódni belőle.

És ugye ez érdekes, mert ugye a korábbi podcastben beszéltünk erről, csak nem ennek az aspektusáról.

Tehát ott volt feleződésről beszéltünk, ami pont most ugye a konyhában beszéltük, hogy valójában az a podcast az akkor szerintem nagyon releváns volt, most is releváns, csak szerintem már így az adatok nem stimmelnek benne.

Igen, igen, mert Laci Laci nagyon sokat beszélt arról, hogy hány évente kell egy ilyen karrierkanart csinálnod, és ugye azt hiszem, hogy öt évben jel jelölte meg az ideálisat, és így ugye arról beszéltünk, hogy ez ez a része valószínűleg rosszul öregedett, mert hogy most ezeket a kanyarokat nem éventeek el megcsinálni, hanem gyakorlatilag az egész egy ilyen szlallomozás lett.

Akkor szerintem egyébként teljesen kurráns volt meg mai napon gondolom, hogy az alapkoncepció a stimmel, csak mondjuk így a sávok nem ugyanott vannak, mint amik voltak. hallgatni.

Tehát ezzel nem akarjuk senkinek elvenni a kedvét, mert jó az a podcast. >> Ez így van. >> De hogy van benne egy pár dolog, ami talán már nem ül annyira.

Ugye ez volt a kimondott életkori előítélet.

Milyen az, amikor nem mondják ki az az a az, hogy jön szembe a fejvadás? >> Elve kezdj kezdjük mondjuk a kimondottal.

Tehát mondjuk az el az is elég sokszor megtörténik, hogy hogy ezt elmondják nekem.

Meg ez mondjuk ez viszonylag egy ismert dolog cégen belül, de mondjuk megnézted a karrieroldalt, ott nem ez lesz, ott nem ezzel találkozol, hanem ők mindenféle a gruppal kapcsolatban elfogadóak, mindennel kapcsolatban elfogadó.

És most direkt nem érítünk más témákat, de hogy azt el tudom mondani, hogy ez másra is vonatkozik, nem csak erre, hogy a hogy az, hogy hogy néz ki a cukormáz meg a valóság a között szakadék tud lenni.

Hány olyan témát tudnánk említeni, ahol mindig van a mász kívülről, a PR, a kommunikáció, a varázslat, és a valóságban viszont ott van, hogy kerekpeszt megmondják?

És milyen az, amikor nem mondják meg, hogy dobod a jelölteket, és csak azt látod, hogy érdekes módon a szűrőn csak az a jelölt mentál. >> Az így van.

Tehát, hogy eleve mondjuk Magyarországon én azt gondolom, hogy ez a közép meg keleti kultúrában nagyobb arányban benne van az, hogy így elmondja valaki vagy egy csomó.

É sokan azt gondolják, hogy ez normális, ami nyilván nem az, de ugye azt gondolja, hogy abba a szocializáló, hogy ez normális, hogy mondjuk ő nem vesz föl a csapatába nem tudom 45 év fölötti embereket, merthogy az neki már így nem.

És azt gondolom, hogy ez egy teljesen belefér, ami nyilván elég nagy probléma sok szempontból, de mondjuk a nyugati társadalomban ez ugye ez nagyon nem itt tart, tehát hogy ennek ennek nagyon erős háttere van, meg ott nagyon erősen szocializálva vannak az emberek, hogy ilyet nem csinálsz.

A nehézség az, hogy hisz ott ugyanúgy megvan.

Hát de ez akkor ugyanaz, csak nem mondja ki. >> Hát nem ugyanaz.

Szerintem abból a szempontból nem ugyanaz, hogy itt erre lettél igazából trenírozva, így működsz és igazából valószínűleg ez nem fog megváltozni.

Mondjuk a nyugati cégeknél nagyon erősen látok erre programokat, azér konkrétan próbálnak változtatni, de ettől még nyilván vannak olyan egyének, akiknek megvan.

A nehéz rész az, amit így elkezdtél te is mondani, hogy ez nagyon sokszor nincs kimondva semmilyen oldalról.

Csak látod statisztikailag, hogy így van.

Tehát, hogy ez nem kérdőjel, hogy ez így van, mert hogyha mondjuk beteszel a különböző recruitment folyamatokba embereket, és látod, hogy csak egy bizonyos életkorban lévő emberek, akik átmernek, a többiek pedig ugyan adott esetben ugyanolyan tapasztalattal folyamatosan kiesnek.

És nyilván az egy teljesen egyértel statisztikailag az mindenre válaszolott.

Az nem nagyon mit, nem nagyon van rajta mit magyarázni egy ponton.

Sokszor nagyobban, tehát nagyobb arányban ezzel szoktunk találkozni, tehát hogy inkább ez, hogy nincs kimondva, de valójában látod, hogy létezik.

Be kell nézni a motorháztető alá.

Megnézed, hogy egy cégnél milyen az átlag életkor, az általában szinte mindenre választad.

Azon nagyon van mit magyarázni, mert ez igazából lekép.

Az jellemzel most IT-ból fakad.

Tehát kíváncsi lettem, hogy hogy mennyire a recruiter elfogultsága mennyire fakad magából a szakmából.

Én hajlam lennék azt gondolom, hogy nyilván van benne személyes előítélet is. >> A recruitter az csak egy elem egy folyamatban.

Ja, >> tehát nem a recruiter alapvetően nem a recruiter dönti el, hogy ki dolgozik egy cégnél, hanem ebben vannak hiring menedzserek, vezetők 1 millió dolog, és abban mondjuk egy hing managernek nagyobb ereje van, mint egy recruiternek, hogy ki dolgozik egy cégne.

Ez nem hiring, vagy ez nem recruiter topic. >> Tehát, hogy a recruiternek nagy arányban azt kell csinálnia, meg az a munkája, hogy olyan embereket hozzon be, akik nagy arányb átmennek egy hiring folyamaton.

Hát recruerként azt látod, hogy a hiring menedzser, akivel dolgozol, ignorál bizonyos profilokat. nem fogsz velük tovább beszélgetni, és nem fogod őket berakni, mert gyakorlatilag vesztegeted az idődm. >> Nyilván ez a rossz dolog az, hogy ez valahol nála csapódik, de de ez nyilván messzebbről jön.

Ez nem e szerintem ez nem a ez nem a recruertől indul.

És tényleg azért nagyon egyszerű meg kell nézni, amit te is mondtál, hogy mondjuk a Facebooknál a 28 mondjuk az nekem az a tippem, hogy a 28 az nem csak a nem a techre vonatkozik, hanem a teljes cégre. >> Hát erre már emlékszem, csak ennyi.

Erre emlékszem, hogy 28 a medián.

Tehát, hogy meg kell nézni, hogy tehát mi is dolgozunk egy csomó például startuppal, skillappal.

Nagyon egyértel megnézed az á életkort, alacsony lesz, mert egyszerűen így működnek.

Ez a bevált modell nyilván valahol nehéz, mert ugye beszéltünk túlórákról meg beszéltünk arról, hogy most jelenleg egy olyan környezet van elég sokat várnak tőled és egyértelműen vannak ilyen vezetők, meg vannak olyan koncepciók, hogy azt érzik, hogy mondjuk egy fiatalabb sokkal többet tud vállalni, mint valaki, akinek családja, egzisztenciája van, hogy ők most nem fogják bevállalni, és fiatal pedig bevállalja. >> De ezzel most azt mondod, hogy jelenség…

Említett entitások

Témák

  • age discrimination
  • it sector
  • ageism

Szervezetek, cégek

  • HWSW

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Életkori diszkrimináció az IT-ban (kraftie #67)”

Miről szól ez az epizód: „Életkori diszkrimináció az IT-ban (kraftie #67)”?

A HWSW podcast! 67. része az IT szektorban tapasztalható életkori diszkriminációval, az ageism-mel foglalkozik. Kitér a jelenség okaira, megjelenési formáira és káros hatásaira. Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 10. 24..

Milyen témákat érint ez az epizód: „Életkori diszkrimináció az IT-ban (kraftie #67)”?

Fő témái: age discrimination, it sector, ageism.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Életkori diszkrimináció az IT-ban (kraftie #67)”?

Megjelenés: 2025. 10. 24.. Hossz: 46 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/eletkori-diszkriminacio-az-it-ban-kraftie-67

Több epizód a HWSW podcast!-ből