Kritizátor

Kelly hőseitől az ardenneki csatáig – II világháborús filmek – Kritikus Töri 8.

· PT2H6M13S

Összefoglaló

A Kritikus Töri e heti adásában a II. világháborús filmek kerülnek terítékre. Négy alkotást elemeznek, a régi klasszikusoktól egy minisorozatig. A műsor kitér arra, miért ez a legnépszerűbb történelmi korszak a filmesek körében, valamint hogy mennyire hitelesek a filmekben…

Röviden

Műsor
Kritizátor
Megjelenés
2024. 11. 28.
Hossz
2 óra 6 perc
Szereplők, említett nevek
Illisz Balázs, Gueth Ádám
Témák
ii. világháború, történelmi filmek
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

kritizátor a popkulturális gépezet vélemények korlátok nélkül szeretettel köszöntelek benneteket a kritikus immáron hogyha jól számalom adásában akik állandó bajtársaim balázs sziasztok sas én pedig g ádám volnék ebben a mostani adásban második világháborús filmekkel készültünk számotokra négy második világháborús alkotást hoztunk el nektek amik közül három a régi sulis klasszikusabb vonalat képviseli egy pedig már az újabb idők szavát juttatja el hozzátok a témából és mielőtt erre a mostani témára rákanyarodnánk vagy a filmekre rátérnénk egy bevezető kérdést intéznék hozzátok miszerint nagyon sokan mondják azt hogy már túl sok a második világháborús filmekből sorozatokból más konfliktusokat nem dolgoznak fel ennyire ennyire sokszor mit gondoltok erről végülis igaz ilyen egyszerűen fogalmazzunk tehát volt egy egy ilyen hatalmas dömping ugye a a nem tudom 60-as 70-es években érthetően hiszen relatív közelségben volt a dolog majd ugye jött a következő amikor már olyan nosztalgia vagy vagy vagy retr feelingnek tűnt ugye 2000-es évek ahol aztán nemcsak hogy a filmművészet hanem a másik szeretett témánk a videójátékok is erősen felkapták és akkor akkor valóban futószalagon volt szállítva mindkét mondjuk úgy hogy médium keretein belül a jobb és a rosszabb is szóval valahol jogos a kritika mert mert van egy csomó másik konfliktus a a történelemben amit fel lehetne dolgozni meg lehetne hogy o olyyan izgalmas de azért azt is halljuk be hogy ez ez az az egyetlen vagy az első és utolsó olyan igazán hatalmas világméretű háború ami megfelelően van ahhoz dokumentálva hogy itt aztán jó részletes alkotásokat lehessen lehessen készíteni szóval valószínűleg ez is ez is közrejátszik hogy hogy azért annyira felkapott mert itt én mondhatnánk persze a a a a vietnámi háborút is ami szintén nagy volumenű volt de hogyha őszinték akarunk lenni az inkább csak ugye az egyesült államok életében annyira közismert úgyhogy mondjuk a világpiacon kevesebb kevés hát vietnáméb van igen igen igen persze persze persze persze csak azt mondom hogy a világ piacon talán kevésbé eladható hát igen tehát hogyha így a filmek sorozatok meg egyéb médiatermékeknek a számát nézzük akkor tényleg vitathatatlan hogy messze a második világháborút feldolgozó alkotásokban van a legtöbb de ahogy tiru is mondta ennek jó oka van hiszen e hiszen a a egész nem tudom ilyen világra kiterjedő konfliktusok közül egyrészt ez úgymond a legfrissebb idézőjelben mé pontosan emiatt ez van a legjobban dokumentálva szóval sokkal könnyebb például ezt a korszakot feltárni kutatásokat végezni referenciaanyagokat találni mint mondjuk nem is tudom a napóleoni háborúkról vagy a 30 éves háborúról például és emiatt például a perzsáról vagy például hát igen még régebbi konfliktusokról szóval emiatt így a filmeseknek is könnyebb dolg van meg hát ahogy látjuk például a most tárgyalt filmeknél például rengeteg tényleges hadi eszköz amit akkor használtak még most is rendelkezésre áll és működőképes tehát ma is használnak például háborúból maradt sörment tankokat tigristankokat speedfire vadászgépeket satöbbi satöbbi szóval ebből a szempontból azért valamelyest érthető hogy miért vonzódnak annyira a filvesek ehhez a korszakhoz mármt a használnak alatt a úgy értjük hogy a filmekhez használnak tehát igen igen persze aktív állományban márr nincsenek de ugye fellelhetőek hiszen még sokan megvették őket karban tartják őket satöbbi tehát nem rohadtak szét mint mondjuk olyan eszközök amiket 200 400 500 évvel ezelőtt használtak háborúban persze azok is rekreálhatóak hiszen vannak erre nagyon jó szakemberek ami majd egy talán egy másik beszélgetés témája lesz de így viszonylag egyszerű [Zene] úgymond a a a kellékparkot felépíteni azt nem mondom hogy olcsó de de könnyen fel vagy könnyebben fellelelhető legy fogalmazzunk inkább így egyébként meg az hogy most hogy úgymond túl sok ilyen témájú vagy ilyen ebben a korszakban játszódó alkotás születik ez hát jó lehet hogy ez így van de például mindaddig amíg vannak filmesek akik kreatívan vagy újszerűen nyúlnak hozzá ehz a témához most hogy nem is tudom mondja például a közelmúltból mondhatnám az openheimert ami szintén a második világháború idején játszódik és egy három órás félig fekete-fehér történelmi film és mégis olyan újszerű megoldásokat meg olyan filmnyelvi fogásokat tartalmaz ami szerintem bőven elég frissességgel ruházza föl ezt a témát szóval én azt mondom hogy mindaddig amíg vannak tehetséges filmesek amíg akik jól és újszerűen nyúlnak ehzekhez ehhez a korszakhoz én a magam részéről nem élek sem nem élek kifogással én és az openhe merről ugye beszéltünk is a műsorban úgyhogy hallgassátok p külön kiadás van róla úgyhogy majd belinkeljük valahova aztán maj így van nézzétek meg ha eddig még nem tettétek így van így van még annyit annyit fűznék ehhez hozzá hogy azért a a 2000 második felében amikor már szerintem tarthatatlan volt a helyzet mert boldog boldogtalan második világháborúzott meg meg 476-szor partra szálltunk normandiában akármilyen formában akkor akkor azért én éreztem egy egy megcsömörlést szintén látom michel michael baynek a pearl harborje úgy látszik benned is mé nyomot hagyott nem dehogyis én azt úgy töröltem nem létezik ö szóval és akkor ráadásul még ugye tínédzser voltam hüm jó rég volt de akkor ugye az embert még még jobban érdekli is ez ez a téma adott esetben és hát azért azért ott ott sok volt most azért talán egy kicsit jobban széthúzódnak az ilyen megjelenések akár játékos akár filmes sorozatos satöbbi tehát hogy most már úgy szívesenbe befogadja az ember vagy legalábbis én én így vagyok vele mert mert nem az van tényleg hogy hogy minden héten kicsit sarkítva megjelenik egy ilyen alkotást és akkor jaj ja köszi hát hát igen ez mondjuk igaz hogy ugy általában véve ma már nem nagyon készülnek nagy költségvetésű történelmi filmek tehát nem tudom tényleg egy kezemen meg tudnám számolni az elmúlt öt-h évben hány ilyen film volt szóval igazából téleg ridly scott áll gondoskodik az utánpótlásról és a mi boldogításunkról mi műsorunk utánpótlásáról gondoskodik igen milyen hálásak is vagyunk érte na szerintem kell tény hog csökkent a csökkent a a számuk úgyhogy most már egy kicsit szívesebben fogadunk még ilyet bocsánat szerintem kellőképpen bevezettük így a a dolgot én még csak annyit tennék hozzá hogy valóban talán ez a konfliktus ez a háború volt az ami a legtöbb ember életére hatással volt a történelmünkben meg hát ugye a legtöbb áldozatot is követelte sajnos így így persze abszolút érthető az hogy esetleg ez felül van reprezentálva más ilyen eseményekhez képest én azt sajnálom nagyon hogy sokkal kevesebb olyan alkotás van ami ugye nem a szövetségesek szemszögéből hanem a tengelyhatalmak szemszögéből mutatná ezt a az egészet és és nyilván itt nem azt várom hogy ilyen refen style filmek készüljenek újra mert mert nem erről van szó teljesen elítélem ezt a az egész eszmét csak úgy gondolom hogy mégis megilletné a másik felet is a a szólás lehetősége hogy ők is elmondják a az ő látásmondjukat és azért erre is láthattunk ugye példákat a bukást például ami szerintem nagyszerűen mutatja be így ezt az egész eszement náci fanatizmust és terrort német sztálingrád is egy nagyon jó darab a vaskereszt hogy a magyar filmek közül megemlíthetnénk az októberi vasárnapot hát vagy hogyha tát azért ebből is van most már meg ha kicsit odé megyünk a a földrajzilag bocsánat akkor ugye ott van a levelekiimáról ami szintén a túloldalt mutatja be és ha már e szóba jött akkor rácsatolnék hogy azt is be kell ismerni hogy amúgy az európai hadszintér főleg a nyugaturópai had szintér a ezek között is lényegesen túl van reprezentálva holott azért sok más helyütt is volt hiszen ezért világháború ha j igen igen gyenge poén volt de de erről van szó tehát és lehet hogy hogy az az úgy jobban felpesdíteni a nézők játékosok satöbbi vérkeringését hogyha esetleg nem nem egy olyan téma lenne 800 adszor feldolgozva amit már amúgy ismernek így van és akkor térjünk rá az első kibeszélendő filmünkre ami magyarul a halál 50 órája címet kapta angolul the battle of the bulge így szoktak ugye az ardenneki csatára hivatkozni és hát ezt az eseményt járja körül ez a film ugye 1944-ben járunk a az ardrennekben a benelux államok területén amikor a az amerikai csapatok már azt hinnék hogy hát a háborúnak lassan vége akkor a németek azért megpróbálkoznak még egyszer borsot törni az orruk alá ez kicsit tévesen terjedt el így a köztudatban hogyog az ardenneki offenzíva volt egyébként az utolsó melyben németek még egyszer megpróbálkoztak a szövetségesek ellen hát ez ez nem igaz ugyanis a magyarországi tavaszi ébredés hadművelet volt a az utolsó ami a szovjetek ellen irányult és az akár létszámában és méreteiben is még felülmúlja egyébként az árenneki csatát helyenként de ez egy elég nagyszabású film volt a maga idejében ugye 60-as években készült és hát rögtön adott is hogy megkérdezzem hogy valóban 50 óráig tartott ez az egész mint ahogy ezt ez a film állítja hogy még egy órát is látunk ami nem 12t 12 órát mutat hanem 50-et szerintem ezt ez nagyon jó volt így a filmben hogy valóban 50 óra de őszintén kiszámolta ezt ki tehát hogy szerintem a a a film azért eléggé kompaktosítja az egész sztorit ezt ezt szerintem mondjuk el mert ráadásul hogyha az órától eltekintünk tehát hogy ezt szerintem engedjük is el vagy nem tudom egy viszonylag kis területre fókuszálja ugye az eseményeket és hát azért ez ennél sokkal kiterjedtebb buli volt de hát dramaturgiai szempontból ennek ennek volt értelme igen tehát a történetmesélés meg a narratíva szempontjából ez egy jó megoldás hogy a azzal a az általad említett 50 órával szemléltetik a az időnek a múlását meg hogy meddig tart ez a konfliktus de hogy tényleg a valóságban is ennyi ideig tartott hát ez tényleg az istent se tudja de az úgy általában észrevehető nem csak a filmeknél hanem ugye a péá a történelemtudományban is hogy a szeretik a szépkerek számokat húy másik példát mondjak ott van például a mindenki ált a jól ismert 100 éves háború konfliktus franciaország és anglia között ami valójában nem 100 évig hanem egész pontosan 116 évig tartott csak hát kimondva sokkal jobban hangzik hogy mit tudom hogy 100 éves háború mint az hogy 116 éves háború lehet hogy így esetleg innen tehát hogy így könnyebben megjegyezhető igen ez egyértelműen ilyen dramaturgiai célokat is szolgált hogy megpróbálják így jól összefogni ezt az eseményt így 50 órában meg úgy van beállítva hogy hogy 50 óra alatt kell elérni a kitűzött katonai célokat hát a valóságban ez valószínűleg jóval több volt de de nagyon tetszik ez a 100 éves háborúval való párhuzam meg hát ugye a magyarok adták ezt a címet tehát az eredeti cím egyébként nem is ez hanem hogy the battle of the blge ahogy a amerikaiak szoktak erre az eseményre hivatkozni egyébként melyik címet tartjátok jobbnak a magyart vagy a az angolt hát a az angolt ilyen szempontból hogy az jobban fedi hogy mit akar szerintem bemutatni a sztori többkevesebb sikerrel persze én úgy vagyok vele hogy az olyan erről szól kész értelemszerűen főleg régebben ugye a magyar szinkronnak volt egy ilyen sajátosság hogy próbálták ilyen magyarosítani és frappánsabbá tenni ugye a filmek címeit is és ez ez annak tudható be tehát hogy amúgy amúgy ez egy ilyen nem tudom figyelem felkeltésre nagyon jó csak nem tudom nekem nekem nincs nin nem annyira jó a párhuzam tehát hogy hogy értem hogy ott van az óra a a filmben persze ott van látjuk mindenki látja de nekem mégis az eredeti talán az jobban tetszik igen hát történészi szemmel az eredeti cím tehát hogy battle of the bulge ez mindenképpen jobban hangzik mert azért mégis csak konkrétabb lényegre törő meg hát aki kicsit is ismeri a történelmet az akkor ebből rögtön tudni fogja hogy melyik konkrét összecsapásról van szó igen itt val hogy tiru mondta valószínűleg itt a magyar fordítói lelemény hogy ezt a címet adták hogy a halál 50 órája ami egyrészt valóban megakad rajta az ember szeme csak hogy például ha én nem tudnám hogy miről szól ez a film én nem is tudom talán egy krimire vagy egy thrillerre számítanék egy ilyen cím alapján nem egy hábor akár még egy horror filmre is egy akár akár még egy horror filmre is igen igen tehát hogy ebből ebből ha nem látod a posztert vagy akármicsoda hanem csak valaki mondja akkor a nem fogzabor rájönni hogy ahá ez egy világháborús film hát én azt szeretem és igen jó értelemszerűen ez ez ez azért nem nem életszerű hogy csak így valahol elkapod a címet és soha nem találkozol se egy poszterral se egy képkivágásal vagy akármivel a filmből de de attól függetlenül igen de szerintem igazából ennél a filmnél így 2024-ben már kábé mindegy hogy melyik cím címén hívjuk mert kábé mindenki ismeri igen ugye a filmben rengeteg páncélos harckocsit láthatunk és hát ezekről el is mondják a németekről legalábbis hogy ezek a ugye a legújabb fejlesztésű királytigrisek amiket bevetnek a a németek a sikerkifejlesztése érdekében mint egy aféle csúcsfegyvert de valóban ezeket láthatjuk a filmben hát én úgy tudom hogy itt erős kölcség megtakarítási szempontokat vettek figyelemben a készítők ugyanis mindkét oldalon a páncélosok muk használva vannak azok hát nem igazából azok amik meghatározták tehát hogyha mondjuk konkrétan a a a tigrisről beszélünk az nem tigris és ne szedjenek szét a kommentbe de nem fogom tudni hogy m 826 melyik de hogy tehát hogy az a lényeg hogy hogy tigriseket az harckocsik voltak egyébkéntz azokat amerikai tankok játszották thát a tigrisank szerepében íg van a pattern így van és h ami hogyha nem tudom mond hat sörután vagy és éjszaka van és félvak vagy akkor még nézhet is ki úgy mint egy tigris és nincs közvilágítás ugye igen igen igen valószínűleg a filmnek a készítői azt mérlegelték hogy vajon potenciálisan hány fegyverszakértő lesz a néző közönségben akiknek a szakterülete pont a második világháború azon belül is a német hadviselés é és valószínűleg arra jutottak hogy ez a szám hát elenyésző úgyhogy valószínűleg ezért döntöttek emellett a költséghatékony megoldás mellett hogy amerikai betön tankokat…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Kelly hőseitől az ardenneki csatáig – II világháborús filmek – Kritikus Töri 8.”

Miről szól ez az epizód: „Kelly hőseitől az ardenneki csatáig – II világháborús filmek – Kritikus Töri 8.”?

A Kritikus Töri e heti adásában a II. világháborús filmek kerülnek terítékre. Négy alkotást elemeznek, a régi klasszikusoktól egy minisorozatig. A műsor kitér arra, miért ez a legnépszerűbb történelmi korszak a filmesek körében, valamint hogy mennyire hitelesek a filmekben… Az epizód a Kritizátor című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2024. 11. 28..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Kelly hőseitől az ardenneki csatáig – II világháborús filmek – Kritikus Töri 8.”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Illisz Balázs, Gueth Ádám.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Kelly hőseitől az ardenneki csatáig – II világháborús filmek – Kritikus Töri 8.”?

Fő témái: ii. világháború, történelmi filmek.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Kelly hőseitől az ardenneki csatáig – II világháborús filmek – Kritikus Töri 8.”?

Megjelenés: 2024. 11. 28.. Hossz: 2 óra 6 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/kritizator/kelly-hoseitol-az-ardenneki-csataig-ii-vilaghaborus-filmek-kritikus-tori-8-16069590

Több epizód a Kritizátor-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból