atlatszo.hu

A magyar zöldpolitika bukása: tanulságok, újrakezdés – Podcast a százegyes szobából S09E14

· PT1H14M9S

Összefoglaló

A magyarországi zöldpolitika elmúlt húsz évét értékelik a vendégek, Jávor Benedek és Őry Ádám, mivel a pártok 2026-ra szinte eltűnnek a parlamentből. Megbeszélik a kudarc okait, mint a rossz politikai alkuk és a választási rendszer, valamint hogy kik vihetik tovább a zöld…

Röviden

Műsor
atlatszo.hu
Megjelenés
2026. 04. 11.
Hossz
1 óra 14 perc
Szereplők, említett nevek
Őry Ádám, Jávor Benedek, Jordán Adél, Hont András
Témák
zöldpolitika, politikai kudarcok, választási rendszer, magyar politika
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Kedves nézőink és hallgatóink, köszöntünk benneteket az új adásunkban.

Vendéges adás, méghozzá egy közeli és egy távoli barátunkkal beszélünk itt az átlátszó stúdiójában.

Bocs Zsuzsa, de a vendégekkel hadd kezdjem.

Hú, nem készültem, hogy pontosan milyen titulust mondjak.

A zöld fordulatnak vagyok a >> zöld fordulat. >> De lehet máshogy mondatod az EN főtitkári pozíciómat is, az amelyik szimpatikus >> és Karácsony Gábor kör.

És az is igen még az is ken pozícióhalmozásai vannak.

Egyébként pedig öko humán ökológus vagy? >> Üümbel. >> Szuper.

És a távolból itt van velünk Jávor Bence, Budapest brüsszeli irodavezetője.

Így kell mondani? >> Mondjuk el kell mondani.

És a a asztalon körül ül még Zsuzsa. >> Helló.

Újság újságíró vagy szerintem >> velem szembe Zoli, >> aki itt nyomkodja a tablettjét. >> Szó.

Elnézést. >> Ilyenkor most kell disclaimert mondanunk. >> Nem is tudom.

Mondhatunk disclaimert? >> Jelölt vagy? >> Jelölt vagyok, igen.

Bp3-ban kutyapártos jelölt. >> A BP3 az melyik?

A >> BP3 az ahol a ahol a magyar elindul.

Oké. >> És engem pedig Áronnak hívnak.

Megint próbálunk videót csinálni.

Az előző videó az gyalázatosan sikerült. 10 perc után lefagyott például a videófelvveő meg ilyenek történtek.

Na mindegy, most is megpróbálkozunk vele, >> meglátjuk.

A lényeg az, hogy hát a zöld, a magyarországi zöld mozgalmak mozgalomról inkább így és a zöld pártokról szeretnénk beszélni, illetőleg hát arról, hogy most már így kijelenthetjük 2026 és 2000 mondjuk majdnem közel 20 év távlatában. hogy ez a kísérlet, ez úgy néz ki, hogy 2026-ban elbukott, és ezért akartunk veletek beszélgetni Bence és Ádám, Ádám és Bence, hogy egyrészt ti mit láttok ezzel kapcsolatban, hogy értékelitek ezt a folyamatot.

Én azért mondom, hogy szerintem megbukott, mert az látszik, hogy egyik zöld párt sem indul 2026-ban.

Nyilván egy-két helyen még maradnak képviselőik, de a az jól látszódik, hogy lényegében nulla mind az LMP-nek, mind a párbeszédnek a támogatottsága.

És nem tudom, hogy ez szükségszerűen így alakult-e, Bence, szükségszerűen alakult ez így? >> Azt gondolom, hogy valószínűleg tehát lehetett volna nyilván másképp csinálni sok mindent és nyilván sok hibát, amit elkövettünk az elmúlt, ahogy mondod 20 évben, hiszen az első az LMP megalakulásához vezető beszélgetéseket egyébként pont 2006-ban folytattuk le. és hogy ez a kísérlet ez ez most úgy néz ki, hogy tényleg végleg eltűnik a magyar közéletből.

Ezzel együtt én azt gondolom, hogy hogy bár bár voltak hibák, és nyilván sok mindent lehetett volna másképp csinálni, de összességében én nekem az a véleményem, hogy az, ahogy a magyar politika 2010 után alakult, az igazából nem igazán engedett teret egy zöld politikai erő megkapaszkodásának.

És bár sok dolgot lehet nemani annak a közösségnek, amelyik létrehozta az LMP-t, a párbeszédet, és amelyik eltöltött 16 évet a a magyar parlamentben.

De én azt hiszem, hogy a a Fidesz hatalomra kerülése, a magyar demokrácia széthullása és ezen belül a választási struktúra, a választási rendszer átalakítása igazából kihúzta a talajt.

Nem csak a zöldpolitika, hanem igazából bármilyen politika lába alul.

Ilyen kis pártok, amelyek van partikuláris programok, vagy egy ilyen kisebb társadalmi támogatottságra igénytartó, vagy azt megszerezni tudó programot hirdetnek, azok a magyar politika realitásai közepette szerintem nem életképesek.

Nem csak az LMP vagy a párbeszéd nem indul ezen a választáson, de nem indul a Magyar Szocialista párt, nem indul a Momentum és még sokan mások.

Ö tehát úgy néz ki, hogy az, ahogy a magyar politika alakult, az egyszerűen ki dolgozta magából ezeket a kisebb pártokat, és valószínűleg lehetett volna picit másképp csinálni, de a végeredmény én szerintem nem nagyon tudott volna más lenni, mintogy ez a ez a kísérlet kudarcot vaj.

Ezzel együtt azt gondolom egyébként, hogy ez a zöldpolitikai kísérlet nem 2026-ban bukik meg. nagy tisztelet részemről valamennyi képviselőnek, aki a zöld értékeket még az elmúlt napokban, hetekben is lelkesen próbálta képviselni a magyar parlamentben, és nyilván sok szempontból nagyon értékes munkát végeznek, de ez a zöldpárti kísérlet, ez szerintem sok a korábban igazából már felreállt. tudott még így valamennyire zakatolni a a mostani választásig, de azok a strukturális okok, amik miatt ez nem tudott sikerrel vergődni, azok sokkal korábban létrejöttek, és ezek sokkalak korábban igazából megódolták a hitelet. >> Ádám kívülről vagy szavazóként te mi mit láttál, vagy mit látsz?

Hát kíváncsive lettem volna, vagy kíváncsi vagyok arra, hogy a Bence szerint mikortól volt egyértelmű, hogy ez el fog bukni.

De egyébként hát nyilván amikor elindult a az LMP, akkor én még azért ezzel nem foglalkoztam érdemben, de amire nagyon emlékszem, és szerintem ez egyébként egész izgalmas, hogy egyrészt a 18-as választások után akkor szavaztam először, azt hiszem, és akkor nagyon haragudtunk az LMP-re nyilvánvalóan.

És aztán az LMP nagyon rosszul is szerepelt a 19-es EP választásokon, de akkor akkor hát így nagy, tehát ugye a a Bence akkor 19-ben lett az év LP képviselője környezetvédelmi kategóriában is mi akik így én akkor még egyáltalán nem voltam semmilyen szervezetnek vagy érdemben a mozgalmnak a része, csak mint ilyen alapképzés egyetemista a barátainkkal nagyon akartuk, hogy Jávor Benedeknek vissza kell jutni.

És és akkor kívülről úgy tűnt, hogy nagyon hát így alulpolcolta magát igazából a párbeszéd abban a megállapodásban.

Majd tehát úgy úgy tűnt, hogy hát tulajdonképpen mi vagyunk a az érdemi szavazók, nem tudom mennyire vannak még MSZP-s szavazók, látszólag nincsenek.

És így mindenki, aki oda szavaz, az igazából a Bencem mi azt szavaz oda.

Ez egyáltalán nem biztos, hogy így van.

Én így éreztem akkor, meg a barátaim így éreztük.

És hát hogy lehet, hogy akkor ő mégis csak negyedik helyen van.

Mert hát ugye ez ugyanabban az évben volt, amikor a Európa szerte a zöldek iszonyatosan nagyot nyertek, >> és mi pedig nem tudtunk kiuttatni egyetlen egy zöld képviselőt sem.

Ez ezek az apró döntések azok, amik így folyamatosan, tehát ezek ezek folyamatosan ilyen rossz döntéseknek tűnnek, sok pici döntés, aminek a vége az, hogy itt vagyunk 2026-ban és látjuk, hogy hogy gyakorlatilag vége van a >> a az alapvető nem azt mondom, hogy rossz döntés, de az alapvető ok szerintem a választási rendszer átalakít egy többségi rendszerré. teremtette meg azt a választási környezetet, amiben igazából szerintem eleve nem nagyon volt eszélye az ilyen kis bároknak.

Emellett aztán persze egy csomó egyéni döntés is hozzájárult ehhez.

Ezek az apró kis döntések biztos, hogy hogy nem segítettek a a zöld politika hitelességében, vagy annak az erősítésében.

Mondjuk azért a dolognak van egy olyan aspektusa is, hogy bár nyilván temerint is eléggé rosszul éltem meg, hogy amikor a MSZP-vel szóba került először a megállapodás, akkor még úgy volt, hogy a második helyen vagyok a >> a a listán, és arról ment a vita, hogy második vagy első helyen legyek.

Ö, és aztán ami egyébként még mindig akkor úgy tűnt, hogy egy befutóhely, a második hely, hogy ebből hát ilyen érdekes egyezkedések meg az MSZP sötét manővere nyomán egy negyedik hely lett.

Szerintem ahhoz, hogy aztán ez a közös lista összesen talán 7%-ot tudott szerezni, abban benne volt az, amit az Ádám mond, hogy hogy hát Szanyi Tiborra nem akartak találni az és ő volt előttem.

És nekem nincs statisztikai mintavételem, de mondjuk ismerőseim elég sokan mondták, hogy hát ne haragudjak, életüket és vet vérüket értem.

De hogy ők Snyit Tiborra nem fognak az én Úgyhogy biztos, hogy az ilyen típusú kis megállapodások folyamatosan erodálták a a Párbeszédnek is a hitelességét, a politikai súlyát, saját magát, ahogy az Ádám mondta, saját magát pozicionálta eléggé a párbeszéd dolgokhoz egy azért hozzátartozik, hogy ennek a ö pozitív oldalán az volt, hogy a MSZP elköteleződött amellett, hogy hogy Karácsony Gergely főpolgármesteri jelöltségét támogatja, amiből azért lett egy zöld szőpolgármester Budapesten, aki máron a második ciklusát tölti.

A tehát, hogy ezek a döntések, kompromisszumok néha nehéz megmondani ott helyben, hogy hosszú távon ezek mennyire hasznosak vagy károsak.

És általában nem feketefehér a a dolgoknak a a végkimenetele, de biztos vagyok benne, hogy hogy ezek nem csak a a 19-es közös Meszéss lista, hanem már korábban 18-as választáson is.

Tehát, hogy itt a Párbeszéd folyamatosan ezekben a kvázi rossz alkukban szüllyt el és ezek megakadályozták, hogy a a párt annak ellenére, hogy egy csomó nagyon népszerű politikusa volt, tehát a egy kis párt, ami fénykorában mondjuk 3-4%-os támogatást tudott maga mögött, folyamatosan három-nél politikussal volt jelen a legnépszerűbb magyar politikusok listáján.

De ebből a párt számára társadalmi támogatást nem tudtunk csinálni.

És ebben valg benne volt az, hogy hiába voltak ezek a kvázi népszerű politikusok, egyszerűen a a pártpolitikai arcérán nem tudott megképződni, mert folyamatosan közöden, gyűjtödésekben vesz a a párt, ami egyébként nyilván magyarázható azzal, és nem akarom tovább húzni a az időt, de hogy hogy ugye a párbeszéd létrejötte tulajdonképpen abban gyökerezik, hogy a 2010-es Fidesz hatalomra kerülést követően nagyon hamar az akkori LMP egyik fele arra jutott, hogy itt amit a a Fidesz csinál, az valami lényegileg más, mint amit korábban bármelyik rossz kormány csinált.

És hogy ezért most nem az a kérdés, hogy tiszta zöld erőként tudjuk-e képviselni a zöld értékeket ezzel a kormánnyal szemben, hanem az, hogy lehetségesen megállítani az autokrácia térnyerését.

Az, hogy ez a rendszer ebbe az irányba megy, az szerintem nagyjából 2011-vel világos volt.

Nem tudtuk erről meggyőzni a választok jelentős részét, illetve aztán a rész van az LMP-n belüli konfliktusok és a párt szétszakadása és aztán ennek nyomán az, hogy a párbeszéd egy junior partnerként kellett, hogy belemenjen ebbe az együttműködésbe, végül is előnek a a megítélését, hitelességét és a társadalmi tá csepát is.

Ádám, te láttam, hogy közben mindenféle gondolatok cikáztak a fejedben.

Ja, nem igazából nagyjából egyetért most igen tudnék ilyen későbbi példákat is mondani a nyilván a 24-es ep választásnál is olyan, de de ott egyértelmű volt egyébként ez, hogy mi az összefüggés a két dolog között lehet, hogy azért is, mert egy időben volt a két választás, tehát hogy egyszerre voltak önkormányzati választások, ahol érteni lehetett, hogy akkor ezek a pártok a karácsonyt támogatják, és egyszerre volt az EP választás, ahol meg egy ilyen értelmetlen megállapodás volt, ahol senki nem akarta arra a listára szavazni, amiben az a pár párbeszéd is benne volt.

Euró >> én már én ugye már akkor nem is szerepeltem, tehát amikor létrejött ez a megállapodás, akkor eredetileg az volt a ter, hogy most akkor végre egy EP választáson elindul a a tervetén egyedül, és akkor megmutatjuk, hogy hogy márpedig van nekünk támogatottságunk.

Az a közös lista, ott ugye az MSZP DK Párbeszéd alkotott egy közös listát az EP választáson, azért az tényleg egy ilyen kétségbeesett koalíciója volt.

Tehát, hogy ott ott azért mindenki érezte, hogy hogy itt nagyon nagy baj van.

Ugye magyar képetobbant a magyar közéletbe.

Látszott, hogy hogy üstökösként ível föl a Tiszapárt, és mindenki megérezte a halál lehelyetét a parkóján.

Úgyhogy ott egyszerűen az a az a lista az már tényleg csak így összemenekültek a technikus lista volt.

Én tök összefoglalták ezt a történetet.

Én nagyon köszönöm nektek, mert nekem ez nem volt meg így ennyire ennyire részletesen fejben, sőt, de hogy hogy tudunk abból lehonni valami következtetést arra vonatkozóan vagy ebből a történetből arra vonatkozóan, hogy a az az eredeti gondolat, hogy hogy zöld értékek mentén pártot alapítunk és utána megpróbálunk ebből a pozícióból poetizálni, az az láthatóan alig jelenlik meg ebben a sztoriban, ahogy most elmeséltetek, mindenféle egyéb ö okokból ö történtek meg a dolgok ezekkel a pártokkal meg ezekkel a szereplőkkel, és sosem a a zöld gondolat mentén bukott el, vagy ment sikerre egy-egy formáció.

De hogy hogy vajon mi történik közben magával a zöld politikával, a zöld gondolattal, az az elveszek elvész közben, vagy csak más szereplők teszik magukévá jól rosszul?

Segítsetek már nekem ezt kibogozni, hogy hova lett közben ebből a a zöld >> Én Én tudok mondani én tudok mondani egyet, de majd majd egészítsétek ki, mert behozta a Bence azt, hogy Karácsony Gergő lett Budapest főpolgármestere, >> és ugye sokan a a Gergő működését sem teljesen pozitívan ítélik meg.

Én eléggé pozitívan ítélem meg, mert olyanok jutnak eszembe, hogy igen, önnek is nagyon fura helyzetekbe kell a víroznia, mert egyszerűen a politikai helyzet olyan, meg a közgyűlés összetétele olyan, de elég sok olyan téma van, aminbe úgy áll bele a Gergő sokszor, hogy erősebbet mond, mint amire egyébként ők házon belül készülnek, vagy ami így így így látszódik, hogy őt ez személyében érinti, és egyébként pont ilyen zöld meg baloldali ügyek azok, tehát a mindenféle hajléktalan kérdés vagy vagy éppen a kerékpáros fejlesztés, vagy a zöldítés, vagy ez tehát ezek ezek az ügyeket én pont, hogy hangsúlyosabbnak érzem nála, függetlenül attól, tehát egy csomó ügybe belemegy még akkor is, hogyha koalíciós, vagy legalábbis a többség, ami ami mögötte van, az nem feltétlenül állnak ki mögötte.

Tehát, hogy én én a döntésekben érzem azt, hogy egészen más, mintogyha egy, nem tudom, egy liberális lenne a főpolgármester, vagy egy vagy egy fideszes lenne a főpolgármester.

Tehát ebben én én tökre érzem, nincs ott a homlokán, hogy zöld.

Én ezt így >> Igen, én is azt keresem, hogy én nyilván másképpíjük meg mindannyian a karácsony működését.

Én én én azt azt érzem most a a mai budapesti városvezetésen, hogy hogy teljesen ö egymást őrlik föl.

Egyrészt azért, mert amilyen összetételű a a képviselőtestület, másrészt meg azért, amivel az összes magyarországi…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „A magyar zöldpolitika bukása: tanulságok, újrakezdés – Podcast a százegyes szobából S09E14”

Miről szól ez az epizód: „A magyar zöldpolitika bukása: tanulságok, újrakezdés – Podcast a százegyes szobából S09E14”?

A magyarországi zöldpolitika elmúlt húsz évét értékelik a vendégek, Jávor Benedek és Őry Ádám, mivel a pártok 2026-ra szinte eltűnnek a parlamentből. Megbeszélik a kudarc okait, mint a rossz politikai alkuk és a választási rendszer, valamint hogy kik vihetik tovább a zöld… Az epizód a atlatszo.hu című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 04. 11..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „A magyar zöldpolitika bukása: tanulságok, újrakezdés – Podcast a százegyes szobából S09E14”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Őry Ádám, Jávor Benedek, Jordán Adél, Hont András.

Milyen témákat érint ez az epizód: „A magyar zöldpolitika bukása: tanulságok, újrakezdés – Podcast a százegyes szobából S09E14”?

Fő témái: zöldpolitika, politikai kudarcok, választási rendszer, magyar politika.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „A magyar zöldpolitika bukása: tanulságok, újrakezdés – Podcast a százegyes szobából S09E14”?

Megjelenés: 2026. 04. 11.. Hossz: 1 óra 14 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/atlatszo-hu/a-magyar-zoldpolitika-bukasa-tanulsagok-ujrakezdes-podcast-a-szazegyes-szobabol-97914880

Több epizód a atlatszo.hu-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból