Az élet meg minden

Lassányi Gábor — Kísérő a sivatagban (Ep. 081)

· PT1H8M28S

Összefoglaló

Lassányi Gábor régész, egyiptológus vendége az Az élet, meg minden podcast epizódjának. A beszélgetés során az ókori mágia és a mai életvezetési kérdések összefüggéseiről, egyiptomi átkokról, hieroglifákról, valamint Echnaton fáraó emlékének eltörlésére tett kísérletekről esik…

Röviden

Műsor
Az élet meg minden
Megjelenés
2026. 05. 25.
Hossz
1 óra 8 perc
Szereplők, említett nevek
Lassányi Gábor
Témák
régészet, egyiptológia, ókori mágia, hieroglifák
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — Egy aquincumi átoktábla nyomában – jogvita, mágia és alvilági erők: hogyan próbálták elnémítani az ellenfelet a római ko
  2. — Lúcius Apuleius korabeli pere – szerelmi mágia, egy özvegyasszony és az Aranyszamár írójának védőbeszéde (00:26:31) Átok
  3. — Aquincum mint kulturális olvasztótégely – kelták, rómaiak, helyi istenek és keleti kultuszok találkozása az ókori város
  4. — Rítus, rend és pusztító istennők – egyiptomi templomi mágia, papi tudás, Apophis legyőzése és Szahmet megszelídítése.
  5. — A hieroglifák megfejtett világa – Mit értünk és mit nem értünk az egyiptomi feliratokból? (01:01:06) Az egyiptomi mítosz
  6. — Ehnaton radikális reformja – Aton kizárólagossága, konfliktus az Ámon-papsággal, új főváros és az emlékezet eltörlésének
  7. — Az út Észak-Szudán felé – hogyan lett gyerekkori régészeti álomból núbiai expedíció, sivatagi utazás és személyes kötődé
  8. — Ásatás a gát árnyékában – régészeti felmérés, kitelepítés, helyi bizalmatlanság és eltűnő núbiai örökség a negyedik zuha
  9. — A fekete fáraók és a piramisok világa – kusita uralkodók, núbiai piramisok és a monumentális építkezések valódi logiszti
  10. — Rend, kétség és ünnepi mámor – egyiptomi túlvilághit, kétely, hárfás dalok, részegség ünnepe és a szabályozott eksztázis
  11. — Vendégszeretet és széthulló állam – Szudán és Núbia történeti-kulturális világa, szudáni mindennapi nagylelkűség és a ma
  12. — Vér és arany Szudánban – Egy felfoghatatlan mértékű katasztrófa, amiről nem vesz tudomást a világ.
  13. — A halottaktól az élők felé – a vendég pályafordulata, a terápiás és szexológiai tanácsadó munka mint új hivatás.
  14. — A kempo mint megtartó közeg – kamaszkori fegyelem, harcművészeti keret, támogató férfiközeg és személyiségformáló megküz
  15. — Kísérés, tudás, elengedés – szexuális edukáció, tabuk nélküli beszéd, kulturális normák és a segítő kapcsolat etikai hat

Ebben az epizódban

Sokan úgy gondolták, hogy Egyiptom a varázslatok földje, a titkos tudásnak a földje, ahol egyébként akár több ezer, akár több 10000 éves tudás van elrejtve.

Ez megmaradt ez a ez a kép később időszakban, akár a muszlim időszaknak is a dolgaiban, hogy Egyiptomban azért ott ott vannak titkok.

Lassányi Gábor régész, egyiptológus, éppenséggel ismer pár ilyen varázslatot.

Ám most nemcsak az ókori mágiáról beszélgetünk, hanem például egy renegát fáraóról is, akinek uralma finoman szólva megosztó volt.

Echnaton esetében teljesen egyértelmű, hogy szándékos volt minden. kitörölni az emlékét, nyomtalanul eltüntetni, szétzúzni a sírjait, levésni a feliratait, mindent, amit lehet és ráutal, azt megsemmisíteni.

Kalauzunk amúgy nem éppen szobatudós, ma már sivatagi utazóként, meseterapeutaként és szexológiai tanácsadóként is segíti azokat, akik hozzá hasonlóan új utakra lépnének életük közepe felé. egyébként, hogy mit kezdek az életemmel a következő 10 évben vagy 20 évben, mit akarok kezdeni, egyáltalán mibe vagyok jó, mik az erőforrásaim, mik töltenek, mi az, amit szeretném, hogyha adott esetben nagyon szeretem ezt a kérdést, hogy a sírfératomra fölírjanak, hogyha holnap eltemetnek.

Te mit szeretnél, hogyha mit írnálak föl rá? >> Hű, de jól visszafordítottad ezt a kérdést.

Én azt hiszem, azt szeretném, hogy egy bí nyugszik egy olyan ember, aki sok mindent látott a világból.

Kedves nézők és hallgatók, mielőtt belevágnánk ebbe az epizódba, fontos elmondanom, hogy ez a műsor elsősorban a ti támogatásotoknak köszönhetően működik 2018 óta audio podcast formátumban.

Ám a YouTube-on a videós változat csak nem rég indult el, és a segítségeteken túl az ehhez szükséges stúdió bővítést, így ezt a videós adást is az OTP bank támogatta.

Ez a partnerség podcastom számára egyben gyorsítósávot jelent a jövőbeli technikai fejlesztésekben is.

Most pedig következzen a beszélgetés videón.

Kedves Gábor, nagy szeretettel köszöntelek a műsorban, és nagyon örülök, hogy elfogadtad a meghívást.

És én egy idézettel indítanék.

Te írtad magadról, hogy egy bemutatkozó szövegedben, hogy Lassányi Gábor vagyok, régész, egyiptológus, kempó oktató, meseterapeuta, ezt a szót mindig nehezen mondom ki, mentálhiggiénes tanácsadó és képzésben lévő szexológus.

Na most itt rögtön nem tudom nem számoltam össze hány kalap van.

Mi ezeket a kalapokat fogjuk váltogatni.

Tehát azt érzem, hogy egy rendkívül szertágazó beszélgetés lesz.

Tehát nyugodtan húzd elő éppen azt a kalapodat, amelyiket szeretnél.

Bár mindegyikről külön-külön is ejtünk majd szót.

És én a régész kalapoddal indítanék, méghozzá egy másik idézettel, mert úgy érzem, hogy ebből nagyon sok felé el tudunk ágazni.

Egy szöveggel kezdeném, tehát remélem ki tudom olvasni.

Mert elég töredékes a szöveg, és próbálom itt agyban kiegészíteni.

Julian Nissa és Gaius fia ne tudjon Okeanusszal és Amenével szemben cselekedni.

Gaios ne tudjon Szelakoval szemben cselekedni.

Respekta nyelve ne tudjon a szolgatársaival szemben cselekedni.

Eus rusz nyelve ne tudjon Okeanusz ellenében beszélni.

Ne tudjon Gáus aniusszal szemben cselekedni, és de dekebálus nyelve ne tudjon okeanusszal szemben cselekedni.

Hát ez egy izonyú izgalmas szöveg.

Ez egy varázslat, mégpedig egy átokszöveg, ami akvinkumból került elő már lassan 20 éve.

Ez az első olyan átoktábla, amit akvinkumból ismertünk, vagy megismertünk.

Gyakorlatilag itt a római korban járunk nagyjából 1800 évvel ezelőtt.

És itt a Budapest területén egy hatalmas katonai tábor volt, két nagyobb település.

A római birodalomnak ez egy határán álló város volt és katonai település volt.

És az itt élő emberek sokszor úgy érezhették, hogy ért őket valami sérelem, valakivel vitá ugye támadt, és hát hogyha nincs más eszközük, vagy úgy érezték, hogy a saját érveik kifogytak, akkor sokszor a mágiához, adott esetben sötét mágiához folyamodtak.

Ez a szöveg, ez egy temetőben volt elásva, egy nagyjából két tenyérnyi óombereszre volt írva.

És amikor 20067-ben a mai grafiszoppart területén csináltunk feltárásokat, akkor több 100 sírt találtunk, és a sírok között elásva találtuk ezt a lemezt.

És hát hosszadalmas munkával ezt az ólomezt egyébként nem én fejtettem meg, hanem Barta Andrának hívják a kolléganőmet, aki ezzel nagyon-nagyon részletesen foglalkozott.

Kiderült, hogy ezen egy 15 soros latin felirat van, amiben mint ahogy mondtad is, sok név van felírva.

Két nagy csoport van, férfiakból és nőkből álló csoport, és az egyik csoport elátkozta a másikat.

Hát miért átkozták el egymást?

Azt tudjuk erről a feliratról, hogy azok közé, az átok szövegek közé tartozik ez a szöveg, amit úgy hívnak, hogy perátok. >> Perátok.

Ö sok fajta típusa van ezeknek a római kori átkoknak.

Perátkok azok olyan átkok, amiket különböző peres felek egymás ellen csináltattak.

Képzeld el azt a helyzetet, hogy nekünk valami jogi vitás ügyünk van, nekem is vannak tanúim, neked is vannak tanúid, neked is van ügyvéded, nekem is van ügyvédem, de úgy érzem, hogy nem biztos, hogy az én tanúim olyan megbízhatóak.

Lehet, hogy hozol te hamis tanat, és úgy gondolom, hogy akkor valami eszközhöz folyamodok.

Például elmegyek egy kuruzslóhoz, valakihez, aki tud egy hatékony átkot csinálni ellened, és ő elkészíti ezt a megrendelésemre ezt a dolgot.

Azt mondja, hogy ne tudjál beszélni ellenem.

A tanultat el akarja némíttatni.

Az ügyvédednek legyen rossz napja, ő se tudja hitelesen beszélni.

Tehát valamilyen módon ezekben a perátokokban általában arról szól a szöveg, hogy valaki ne tudjon beszélni, mert tudják, megakadályozzám a ellenem való beszédet.

Tehát ez az enyhém változata annak, hogy az ellenem beszélő tanút kivonjam a forgalomból.

Igen is, meg nem is, mert azért ezek nagyon sötét eszközök.

Ugye ebben a szövegben például az is szerepel, hogy a miképpen ezt a szöveget egy elgörbített íróvesszővel írom, aképpen gördbüljön el a nyelve annak is, aki ellen nem beszélne.

Ez mondjuk már egy ilyen izgalmas kép, hogyha mondjuk valaki a Harry Potterből gondolkozik különböző varázslatokban, ez úgy nagyon laza dolognak tűnik, azért annyira nem lehetemes, hogyha valakinek megszűnik a beszédképessége. >> Amerikai horrorfilmek jutnak eszemben, amikor hirtelen összenő valakinek a szája, és nem tud mondani semmit. abszolút.

Vagy hát a mátrixnak ugye emlékeztünk arra a jelenetére, amikor mintogyha eltűnne valakinek a szája.

De hát ennél azért sokkal sötétebb berátkok is léteznek.

Ugyanúgy akvinkumból előkerültek olyan szövegek, ahol már akár olyanokat kívánnak a másik számára, hogy az alvilági kutyák, ezek a kerberoszok vigyék el őt, némítse el őket a néma és hallgatag istennő, ami egy külön izgalmas történet, hogy ki ez a ez ez a mutatacita istennő.

De ki egyébként, mert hogyha már itt tartunk római mitológiának egy nagyon szerencsétlen sorsú kisebb istennőjéről van szó, akit ismerünk a történetét, ő pletykás volt és elkövette azt a hibát, hogy az istenek királyának, Jupiternek kifecsegte az egyik szerelmi kalandját Juno felé, amire Jupiter Düből kitépte a nyelvét, és az alvilágba leküldte, ugye, Hermészel Merkúriusszal.

És hát hogyhogy nem ezen az alvilág felé tartó úton még ráadásul Hermész megerőszakolta.

Ezzel Larának hívták ezt a ezt a kisebb némfát.

És állítólag az ő gyermekük lett ez a Mutatacita, ez a néma és hallgatag istennő, aki már az alvilágban született meg.

És akkor ő lett a felelős azért, hogy valakit el kell némítani, akkor ő volt ennek a szakértője.

Ezek szerint >> ő volt ennek a szakértője.

Tehát itt a ennek a szerencsétlen ninfának a ebből az erőszakból fogant alvilági gyermeke ez a ez lett a mutataszita.

Viszonylag halmozott, traumatikus gyerekkorról beszélhetünk itt ebben a videózban. >> Minden mindenképpen.

De hát ezekben a sötét varázslatokban nagyon gyakran kifejezetten alvilági isteneket szólítanak meg. gyakran például Plutót vagy Prozepinát, az alvilág királyát és királynőjét, adott esetben mindenféle olyan sötét lényeket, akik len lakoznak.

Na most ugye adódik a kérdés, hogy hogy működött ez az egész, hogy mit kellett csinálni ezzel a táblával ahhoz, hogy hogy hassanak ezek a ezek a ráolvasások, varázslatok, átkok.

Hát a római világnak mondjuk most itt a császárkorról beszélünk, tehát nagyjából a Krisztus utáni első negyedik, sőt hát ez megy tovább egyébként a keresztény korban is ezek a átokszövegek, amiről most elsősorban beszélünk, ezeknek azért hosszú hagyományuk van a Mediterrán világban.

De koncentráljunk arra az időszakra, amikor a római birodalom mondjuk a mai Skóciától egész ellen Egyiptom déli határáig terjedt, a másik irányába pedig mondjuk a Marokkó környékétől mondjuk a Fekete tengerig.

És ebben az időszakban már a mágia egyfajta nemzetközi dologgá vált.

Mindenféle hagyomány ötvöződött benne.

Most az átok szövegekben az a szerencsénk, ha úgy vesszük, hogy ezeknek egy részét olyan anyagokra írták föl ebben az esetben ólomra, ami még európai éghajlati körülmények között is fenn marad.

Úgy gondolták, hogy az ólom az egy alvilági fém, egy nehéz, súlyos, ront, szürke fém, ami egyébként le is süllyed így bárminek az aljára.

Van ilyen szövege egyébként, azt az analógiát használjuk. az alkmiában is később megjelenik, nem?

Hogy az ólom az valamilyen ilyen ilyen ilyen alvilági fém? >> Igen, igen, igen.

És ezek a rituáléknak csak egy kis részlete, amit mi meg tudunk ugye fogni ebből, azt, hogy valakinek a nevét, és egyébként mindenféle idézőjelben jó kívánságokat fölírnak rá. bizonyos istenségek vagy bizonyos démoni erők vagy nyoghatatlan lelkeknek a közbenjárását kérik a készítői.

És ezeket az újlomlemezeket általában olyan helyen kell elrejteni, ahol nem találják meg halandók.

Olyan helyek, amik alvilággal vagy halállal, sötétséggel kapcsolatos helyek.

Nagy számban találunk ilyen ólomlemezeket különböző tavaknál, olyan kutaknál, amik különböző ninfákhoz, olyan olyan kisebb istenségekhez kötődnek, akikre úgy gondolták, hogy ők közvetítőként végre tudják hajtani ezeket az átkokat. >> Tehát az átkozó ezeket behajította a tóba, meg behajtot. >> Például vannak ilyenek, igen, Itáliából ismerünk több ilyen helyet.

Aztán a másik nagyon fontos hely az a az a hely, ahol a halottak, nyughatatlan szellemei járnak.

Egyrészt nyilván ott köze van a halálhoz, közel van az alvilági istenekhez, másrészt ezekben a temetőkben azért nyugszanak olyan személyek is, akik idő előtt elhaltak.

Valakit valami szerencsétlenségért, túl fiatalon halt meg, úgy gondolták, hogy idő előtt halt meg, akár erőszakos halállal halt.

Úgyhogy ismerünk olyan szövegeket, amiket kifejezetten sírokba tesznek bele.

Legszélső egészségbesebb esetben, kifejezetten a holtest kezébe rakják, akár még a szájába is tehetik.

Elég gusztustál elképzelni, hogy valaki kihantol egy sírt és így elrejt így ilyen viszonylag elszántnak kell ahhoz lenni, hogy ezt valaki megtegye. >> Így van.

A má >> nagyon rosszul áll a per a Így van.

De hát mondjuk a másik része az, hogy a sírok közé ássál, ahol tudják, hogy ott azért mindenféle dolgok történnek éjszaka.

És azért ezt tudni kell, hogy ezek szigorúan tiltott cselekmények voltak a római világban is ezek az átkok.

Ugye egyről beszéltünk már itt a perátok.

Ennek ezeknek az átkoknak az egyébként sokfajta kategóriája van.

Egy párat említenék, hogy mikor fordul valaki átok hozz.

Hát az első típus az, ami nagyon gyakori, az egy bosszú átok.

Most ha elképzelnénk a mai világban például valaki kinagyja a robogóját a háza előtt és reggelre nincsen ott, nem tudja megtalálni, rendőrség se találja meg és akkor azt mondja, hogy annyira dühös ő megrendel egy átot.

Na ugyanilyeneket ismerünk szép számoló római világban. >> Senki a kereke >> nem.

Azt mondja például, hogy egy Mai Britanniában talált szöveg, hogy aki ellopta a rézüstömet, annak a vérét fogja föl ez a rézzüst, aki ellopta mondjuk az én ez egy díszes ruhakapcsoló tűlehetett fibulámat, az az folyjon szét, mint a víz.

Tehát különböző kifejezetten sötét óhajók voltak ezek mögött.

Ezeknek a szövegeknek szerintem a mod változatai.

Hát ezek a különböző lépcsőházi és lift üzenetek, amiket úgy lehet néha most is látni akár házakban.

Ebből csodálatos gyűjtések vannak egyébként Budapesten is, hogy miket kívánnak egymások a lokók, hogy aki nem tudom én itt a virágaimat eltaposta meg a összeszennyezte a a >> az A4-es papírra kiragasztott üzenetek is ilyenek. >> Így így van.

Teljesen nyelvileg egyébként meg vannak ezeknek a modern analógiái.

Ugye beszéltünk akkor ezekről a bosszú átkokról.

Vannak a különböző versenyekkel kapcsolatos át, mondhatnánk azt, hogy sporttevékenységekhez kapcsoló dolgok, főleg Észak-Afrikában a különböző lóversenypályák környékén, vagy nem is lóversenypályák, bocsánat, kocsihajtó verseny pályák környékén találunk nagy számba elásvényen átkokat.

Nyilván itt a sportrajongók, illetve a nagy fogadásokat kötők is igyekeztek mágiával is megtámogatni, illetve adott esetben ártani az ellenfeleknek. törjön ki a lovának a lába, legyen a mindenféle baja a hajtónak, törjön ki a kocsinak a tengelye.

Ilyeneket nagy számban ismerünk.

És akkor aztán ami nagyon izgalmas típus még erről sokáig úgy írtak róluk, hogy ezek a szerelmi varázslatok.

Na most azok, amiket mi a római világból szerelmi varázslatként ismerünk, hát ebben sok mindenről szóló lehet, mondjuk a szerelemről kevésbé.

Ezek általában arról szólnak, hogy férfiak vagy nők kinéznek maguknak egy másik férfit vagy másik nőt.

Ezek minden variációban léteznek a római világban, és nem tudják őt megszerezni, úgyhogy mágiához folyamodnak, testileg akarják megszerezni a kiszemelt férfit vagy nőt.

És hát itt igencsak kemény varázslatok vannak ezzel kapcsolatosan. elmondják azt, hogy X mondjuk Gá Julia lánya ne tudjon enni, inni, aludni, senki mással együtt hálni.

Néha az is részletezve van, hogy hogyan ne tudjon együtt hálni addig, amíg el nem jön hozzám, amíg az enyém nem lesz.

Lehet ebbe persze lázban ég és mindenféle rettenetes kínokat éljen át, amíg én meg nem kapom őt.

És ehhez sokszor készítenek egyébként, ha…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Lassányi Gábor — Kísérő a sivatagban (Ep. 081)”

Miről szól ez az epizód: „Lassányi Gábor — Kísérő a sivatagban (Ep. 081)”?

Lassányi Gábor régész, egyiptológus vendége az Az élet, meg minden podcast epizódjának. A beszélgetés során az ókori mágia és a mai életvezetési kérdések összefüggéseiről, egyiptomi átkokról, hieroglifákról, valamint Echnaton fáraó emlékének eltörlésére tett kísérletekről esik… Az epizód a Az élet meg minden című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 05. 25..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Lassányi Gábor — Kísérő a sivatagban (Ep. 081)”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Lassányi Gábor.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Lassányi Gábor — Kísérő a sivatagban (Ep. 081)”?

Fő témái: régészet, egyiptológia, ókori mágia, hieroglifák.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Lassányi Gábor — Kísérő a sivatagban (Ep. 081)”?

Megjelenés: 2026. 05. 25.. Hossz: 1 óra 8 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/az-elet-meg-minden/lassanyi-gabor-kisero-a-sivatagban-ep-081-1f51b663

Több epizód a Az élet meg minden-ből