HWSW podcast!

Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég (kraftie #53)

· PT1H14M43S

Összefoglaló

Az IT-szektorban dolgozók többsége introvertált, amihez számos sztereotípia kapcsolódik. A Kraftie #53 adásában Gagyi Benedek szoftvermérnök és Horváth Rita pszichológus segítségével járták körül, milyen kihívásokkal néznek szembe az introvertált szakemberek az IT-iparban, és…

Röviden

Műsor
HWSW podcast!
Megjelenés
2025. 03. 28.
Hossz
1 óra 15 perc
Szereplők, említett nevek
Horváth Rita, Gagyi Benedek
Témák
introvertáltság, it-szektor, soft skills, pszichológia
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Crafti a HF Labs állandó támogatásával.

A mai témánkat már kicsit betézereltük az előző adásba.

Ugye alapvetően az intro eltátságról fogunk beszélgetni, illetve tágabban értelmezi ezt a témát.

Ezt a témát is a a Discordról hoztuk.

Már csak ezért is érdemes csatlakozni a Crafti Discord csatornájához.

A discord.hws. hws.hu-n rendszeresen előkerül az a téma hogy hogy az IT-ban dolgozók introvertáltak, rendszeresen előkerül az ezzel kapcsolatos összes sztereotípia, hogy hogyha introvertált vagy, akkor jó programozó lehetsz és fordítva, meg hogy az IT neked való, hogyha introvertált vagy, és általában ebből mindig egy elég parázsbita alakul ki, és akkor a legutóbb ilyen felvonás után Zeróval elhatároztuk, hogy ez igazán megér egy adást, mert hogy alapvetően az informatika egy olyan közeg, amiben rengeteg intro Át ember dolgozik.

Sőt, azt lehet mondani, az emberek gerince vagy a a közegnek a gerince introvertáltnak mondható.

Itt van velünk Horvát Rita pszichológus.

Rita már volt velünk egyszer ugye az utikalaus kiégett itt isoknak adásban voltál a vendége.

Benedek is volt már velünk egy párszor, sőt téged már kértek is.

Lassan leszem itt a Kollár Laci, hogy így szeretnének, hogy jöjjél.

És Benedeket egyrészt azért hívtuk el, mert Szeretyuka itt van, meg egy jó vendég, másrészt meg az ezzel kapcsolatos sztereotípiákban te voltál, aki talán legerősebben beleállt.

És azt gondoltam, hogy te nagyon jól tudná képviselni a a másik oldalt.

Én Böle Gyuri vagyok, a műsor házigazdája és természetesen itt van velünk Zero is.

Kezdjük azzal ezt az egészet, hogy hogy amikor először kiszúrtam ezt a témát, én is gondoltam valamit arról, hogy mit jelent az, hogy introvertált.

Ön valami így defináltam, hogy az valamilyen kicsit ilyen antiszociális típus.

Aztán nyilván az adás véget ennek utánan néztem, és hát ez azért nem éppen egy tökéletes meghatározás.

Aztán megkérdeztem pár embert, és jól lehetett látni, hogy igazából alapvetően az emberek azzal sincsenek teljesen tisztábban, hogy mit is jelent.

Van aki gátlásos, visszahúzódó, befelé forduló, nagyon sok definíciója van.

Hogy nézzük meg ezt rit egy kicsit, hogy egyáltalán mit jelent ez, hogy valaki introvertált?

Az introverzió meg az extraverzió ez jungi fogalmak.

A jungnak a személyiség tippológiájának az egyik dimenziója ez, hogy introvertált, extrovertált.

És igazából arról szól, ez egy pszichés beállítódás.

Jung ebbe a két csoportba sorolta az embereket, hogy hogy érzékelik a világot.

Aki introvertált, annak a motivációja befele irányul.

Aki extrovertált, annak meg kifelé. kifelé az emberekre, a tárgyakra, a történésekre, kintre, az introvertáltnak meg befelé, és teljesen máshogy működik egy ilyen introvertált meg egy extrovertált ember.

Tehát, hogy ez nem nem egy diagnózis, nem egy betegség, nem egy probléma, ez egy személyiségvonás, ami mindannyiunkban megvan, vagy ebbe, vagy az abba az irányba eltolva.

De feltételezen, mert ennek nagyon-nagyon sok árnyalata is van, tehát hogy van, hogy valaki introvertált, van aki sokkal introvertáltabb.

Lehetsz extra, tehát lehet ez is, meg az is, hogy a kettő között is.

Tehát hogy ez nem egy ilyen meghatározható, pontszerű valami.

Sőt, amit mondasz, hogy a kettő között használjuk azt a fogalmat is, hogy ambivertált, aki az introvertált meg az extrovertált között helyezkedik el, ő nagyjából középen, akinek vannak introvertált meg extrovertált tulajdonsága is jól tud működni ebben a módban is, meg abban a módban is.

Alkalmazkodó, rugalmas, és még mondjuk egy introvertált jól tud egyedül dolgozni. a saját motivációja hajtja, addig egy extravertált nyitott, kifele fordul a figyelme, könnyen teremt kapcsolatot, könnyen beszél mások előtt és a motivációja kívülről jön.

Addig egy ambivert ezekből mindegyikből tud hozni valamit, és az, hogy most mennyire extrovertált vagy vagy introvertált valaki, az se.

Szóval ez nem egy olyan dolog, ne úgy képzeljétek el, hogy ez vagyok, és akkor az az egy ilyen objektív dolog, hogy mennyire introvertált, hanem ennek is vannak fokozatai, tehát hogy egészen be tudsz jönni középre, de lehetsz egészen szélsőségesen introvertált vagy extrovertált is.

Nyilván egy egy felnőtt ember valamennyire úgy érti saját magát, valamennyire, de például gondolom erre vannak tesztek, hogy te ezt meghatározz, hogy hol vagy ezen a skálán.

Erre gondolom sok fajta teszt van.

A két legismertebb talán az az MBTI, ez a Myer PR típus indikátor, ami 16 személyiség típusba sorolja az embereket.

És ennek az első dimenziója ez az e vagy i, hogy extrovertált vagy introvertált.

A másik meg a diszk, azzal lehet, hogy itt többen találkoztatok már munkahelyi környezetben is.

Ez ez pedig két dimenzió mentén méri az embereket.

Ennek is az egyik dimenziója az extraverzió, intraverzió.

A másik pedig az, hogy feladatorientált, vagy kapcsolatorientált az ember.

És ez eszerint a két skála szerint négy típusba sorolja be az embereket, amit színekkel jelöl.

Ezt így a munkapszichológiában elég sokszor használják.

És itt ugye a az van itt is, hogy ugye piros kék zöld tulajdonságoknak vagy minőségeknek ezekkel színekkel jelölik, hogy mindenkiben van minden színből.

Csak hogy miből mennyi van az a kérdés.

És hogy leginkább melyik melyik működésmódot működtetem.

És lehet, hogy bizonyos helyzetekbe ezt kell erősítenem, bizonyos helyzetekben meg azt alapból ez könnyen megy, az nehezebben, de hogy ezek nem ilyen nagyon szigorúan vett kategóriák.

És ezek a ez a két leg ismertebb teszt a a introverzió, extraverzió mérésére.

Ezeket lehet is találni a neten.

Tök jó játék kitöltögetni, önismereti játék is.

És akár ugye azt is megnézni, hogy akkor hol is vagyok ezen a skálán, mennyire vagyok a szélén, vagy mennyire.

Tehát nem kell egy szakemberhez menni, hogy kapjak egy diagnózis.

Ezt mindenki egyrészt mindenki érzi azért, hogy hol helyezkedik el, de itt kap egy képet.

Tehát ez ez tipikusan az a dolog, ami ugye a netről diagnosztizálható ezek felébb.

Meg az, hogyha ha ha valaki figyeli saját magát, hogy milyen helyzetekben érzi jól magát, azért lesz erről egy képe, hogy én akkor vagyok, akkor töltődöm, hogyha egyedül vagyok, úgy töltődöm például, vagy úgy kezelek stresszt, hogy hogy egyedül csinálom, vagy úgy töltődöm, hogy hogy másokkal, hogy társaságban, hogy elmegyek bulizni, vagy elmegyek sétálni egyedül, vagy túrázni egyedül.

Szóval, hogy ezek ilyen jelek arra, hogy most mibe érzem jól magam, és akkor az így mutatja, hogy mennyire introvertált, extrovertált valaki.

Amikor ennek az adásnak a a tervét gondolkodtunk zéróval, akkor ugye az azt szögeztük le, hogy ugye lehet, hogy legkevesebbet fogunk az elméleti részé foglalkozni, tehát ne az legyen, hogy itt elmaszturbálgatunk, de hülye szó ez, mindegy a magának a fogalmon, hanem hanem az, hogy meg majd megnézzük, hogy mennyivan jelen az informatikában, de alapvetően a műsor nagy részét arra szánjuk, hogy hogy alapvetően, hogyha valaki ilyen személyiségi ügyekkel rendelkezik, akkor ezeken hogy tud esetleg átlépni satöbbi.

Tehát nagyon fontos lenne, hogy az a célja ennek a műsornak, hogy hogy minden kezét haza is tudjon vinni belőle, ami esetleg a karrierére is jótékony hatással van.

Viszont még itt az elején ez a bevezető szakaszban egy kicsit beszéljünk arról, hogy hogy mennyire van jelen ez a személyiség az informatikából, mennyire sztereotípia az, hogy az informatikusok nagy része introvertált, minek köszönhető ez van ennek bármi fajta történelmi oka?

Hogy működik, hogyha introvertált vagy, akkor ösztönösen az IT-t fogod választani, mert azt gondolod róla, hogy hogy az az a közeg, ahol én úgy kicsit bebújhatok, vagy a társadalom, vagy a körzetet terel ebbe az irányba, mert ugye van egy ilyen is, hogy hogy azt mondják a tehát ezzel a sztotópial én is találkoztam, mert hogy ugye azt mondják, hogy hogy át te olyan zárkózottabb srác vagyok, az informatika az jó lesz neked, ott ott ott ott megtalálod a és akkor nyilván vannak még azok a sztereotípiák is, Hát ha introvertált vagy, akkor te nagyon-nagyon jó szakember vagy.

Sőt, minél introvertáltabb vagy, annál mélyebben el tudsz.

Tehát kicsit járjuk végig ezeket a sztereotípiákat.

Tehát kezdjük azzal, hogy szerintetek egyébként vagy zéró na ez szerintem a zérónak ez a zérónak testhez álló kérdés, hogy szereted mennyire vagy jelened ez az informatikában?

Tehát gyakorlatilag én amióta ebben a környezetben vagyok, most már 12-3 éve van, gyakorlatilag ez mindent meghatározott.

Tehát az, hogy hogy mennyire introvertált valaki, mennyire vannak ezzel párhuzamosan nehézségei akár egy munkahelyen, akár az, hogy interjúzik egy munkahelyrel, az, hogy erről ki mit gondol, ezt ezt mondjuk adott esetben a cégek hogyan értékelik, hogy ez mekkora probléma, vagy mennyire nem probléma, és hogy ez mondjuk így az évek alatt hogyan kezdett változni, hogy ezt hogyan ítélik meg a munkáltatók. vagy százalék-os arányt én nem nagyon tudok mondani, de ha mondjuk az informatikusokat elkezdjük leszűkíteni mondjuk a fejlesztőkre, akkor nagyon magas a százalék.

Ha mondjuk a nagyobb környeztetet nézzük, akkor nem annyira magas.

Tehát, hogy mikor beletesszük, nem tudom a biznis analisztokat vagy elég má több más pozíciót, akkor szerintem kicsit árnyalódik a fel lehet higítani egy kicsit, akkor biztos pláne, hogyha mondjuk beletesszük, mondjuk mondjuk szerintem érdekes tén például a front-end developerek, a frontendesek sokkal kevésbé introvertáltak egyébként arányosan, mintogyha mondjuk azt nézzük, hogy valaki egy nagyon hardcore computer scientist és ő mondjuk C++ fejlesztő.

Tehát ezek ezek nagyon könnyen meg végig beszéltünk erről még itt a podcast meg előzően, hogy régen, amikor volt egy nagyobb meetup kultúra, ami most annyira nem meghatározó, ott azért ezek nagyon erősen kijöttek egyébként, hogyha elmentél mondjuk egy egy tényleg egy frontend közösségbe, vagy mondjuk egy C++-os közösségbe, vagy akár a SIS adminok közé nagyon erősen látszótak a különböző személyiségegyek, hogy ezek így nagy arányban meghatároznak egyébként a környezeteket, de így visszatérve az eredeti kérdésre nagyon sokan vannak, azért ez biztos, hogy mi van.

Te ugye bocs, te ugye ezzel folyamatosan szembesülsz, mert ugye egy interjúztatás az pont az a helyzet, ahol az ember egy kicsit egy ilyen diszkomfortos helyzetbe kerül.

Most nyilván van, aki van olyan, aki ezt szereti, de gond tehát akkor ezt ezt a megküzdést gyakorlatilag nap mint nap látod a a munkád folyamán.

És ez egy nagyon nehéz történet, mert én legelejétől kezdve mindig arra törekedtem, hogy próbálok olyan környezetet teremteni, hogyha beszélek valakivel, hogy az ne nagyon feszítsen meg senkit.

De ugyanakkor az más dolog, amikor mondjuk velem beszél valaki, meg más dolog az, amikor mondjuk elmegy és egy céggel beszélget, és ott mondjuk ott nagyon sokszor más dolgok jönnek ki, mint amikor valaki velem beszélget, mert hogy én most nagy arányban próbálok azzal foglalkozni, hogy egy jó környezetet teremtsek, és mondjuk ha látszódik, hogy valaki mondjuk a munkával kapcsolatban kicsit be van feszülve, akkor tök jól lehet sorozatokról beszélni, lehet bármi másról, és akkor mondjuk be tud valaki lazulni, de mondjuk egy egy klasszikus munkahelyi interjún az sokszor az nem így történik, és akkor sokszor ott jönnek ilyen ennek a nehézségei, hogy hogy ki milyen helyzetben komfortos, vagy ki milyen helyzethez szokott.

És hát ez ez a mai napi probléma.

Tehát ez előző hétről is tudok ilyen eseteket mondani, meg valószínűleg a teljes 10 évre visszamenőleg minden egyes hónapból tudnék ilyen eseteket mondani, hogy ez ez hol jött ki problémaként, és és hol kellett például utólag ezzel kapcsolatban beavatkozni, hogy attól, hogy valaki nem feltétlenül tudta jól átadni a tudását, attól még ő rendelkezik azzal a tudással, függetlenül attól, hogy ezt valaki hogy benchmarkolta, vagy hogy próbálta benchmarkolni, ez is egy nagyon nehéz téma, hogy az, hogy te rendelkezel valamilyen tudással, De ezt hogyan tudod átadni a túloldalnak?

Tehát ez nagyon sokszor ez nem feltétlenül jár kéz a kézben.

És akkor szerintem részben itt jön be egyébként a a Benedeknek is, amit felhozott, hogy ez egy az nem egy ideális helyzet, hogy ez lett a sztereotípi ezzel kapcsolatban, hogy akkor vagy ügyes igazából, hogyha te zárkózodsz.

Sőt, hát igazából minél zárkózottabb vagy, annál jobb, mert akkor biztos nagyon okos vagy.

Nekem az az elméletem amúgy, hogy ennek valamilyen szinten valahol volt igazságrésze.

Tehát valószínű, hogy régen, mikor sokkal kisebb egymástól különálló projekteknek kódbázisok voltak, akkor egy valaki, aki hosszan tudott egyedül dolgozni azon és azon nagyon hatékonyan a haladni, az több értéket tudod termelni, mint mondjuk egy kiscsapat.

Tehát mondjuk egy sporthasonattal élve 50 men gyorsabban tud valaki futni egyedül, mint négy személyes váltóban.

A de itt itt már van egy kis csúsztatás, tehát itt tehát egy egy átfedés.

Nem azért tudott ő valószínűleg jól dolgozni egyedül hosszan egy projekten, mert egy kodbázissal, egy komplex problémán, mert ő introvertált, hanem mert megvannak azok a skilljei, hogy ő tud hosszan koncentrálni egy problémára a megszakítások nélkül.

És nyilván van egy kis átfedés.

Tehát gondolom, hogy azok, akik akik egyedül töltődnek, azoknak könnyebb 5 órá egyedül ülni egy képernyővel, és nem pedig mondjuk, mint a szélsesek folyamatosan telefonon beszélni valakivel.

És akkor így ez régebb valahol igaz volt, hogyha neked könnyű ülni egy géppel egyedül 5 órán át, akkor valószínű, hogy j könnyebben leszelné jobb szakember, és akkor ez így ez így valahol igaz volt, és ezért alakult ki a sztereotípia. viszont megváltozott a az ipar, a mai átlagprogramozó egészen más környezetben, egész más eszközökkel, egész más problémákon dolgozik.

És ez ami a szerintem a nagyon káros lesz hirten ez a sztereotípia, mert ebben a mai szituációban, mai igényekben is ezt később kibonthatjuk, hogy mik ezek és miért, de ezekben ez már konkrétan…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég (kraftie #53)”

Miről szól ez az epizód: „Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég (kraftie #53)”?

Az IT-szektorban dolgozók többsége introvertált, amihez számos sztereotípia kapcsolódik. A Kraftie #53 adásában Gagyi Benedek szoftvermérnök és Horváth Rita pszichológus segítségével járták körül, milyen kihívásokkal néznek szembe az introvertált szakemberek az IT-iparban, és… Az epizód a HWSW podcast! című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 03. 28..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég (kraftie #53)”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Horváth Rita, Gagyi Benedek.

Milyen témákat érint ez az epizód: „Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég (kraftie #53)”?

Fő témái: introvertáltság, it-szektor, soft skills, pszichológia.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég (kraftie #53)”?

Megjelenés: 2025. 03. 28.. Hossz: 1 óra 15 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/hwsw-podcast/introvertaltak-az-it-ban-a-hard-skill-nem-eleg-kraftie-53

Több epizód a HWSW podcast!-ből