Csak ha érdekel podcast

A nagy mikrobiom biznisz, kajapiramis, divatdiéták és léböjt őrület - Bóna Enikő

· PT17M55S

Összefoglaló

Bóna Enikő, PhD, dietetikus, a mikrobiom tesztek, a divatdiéták és a léböjtkúrák tudományos hátterét vizsgálja. A beszélgetés a dietetika társadalmi vetületeit és a hamis trendeket elemzi.

Röviden

Műsor
Csak ha érdekel podcast
Megjelenés
2026. 03. 16.
Hossz
18 perc
Szereplők, említett nevek
Bóna Enikő, Leindler Milán
Témák
dietetics, microbiome, fad diets, juice cleanses
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

A legtöbben rávágták azt, hát amit az élelmiszerűzetekben kapsz, meg az iparág, meg a meg a meg a tartósítószerek, a méreganyag, meg [zene] a mit tudom én, színezékek satöbbi, amik egyébként kiválóan megemészthetők, >> megteremtik rá az igényt, miközben tudományosan, igazoltan, egyelőre nem tudják kiszolgálni az igényt >> a zsigeri zsírnak a a leküzdésében, eltávolításában a az időszakos böjt időablakos böjtöl és azt nem mondta, hogy pontosan, hogy melyik protokoll.

Szerintem [zene] szinte mindegy.

Valószínű az, hogy a leg leggyakrabbi az a 168. [zene] >> Igen, igen. >> Igen.

Az azzal azzal elég jó eredményeket lehet elérni.

És szerintem mielőtt még nagyon belemegyünk abba, hogy megbeszéljük azt, amit megbeszéltünk, egy egy pár szóban mondd el kérlek a te végzettségeidet tapasztalatodat mert itt ezek most fontosak lesznek kirívóan fontosak, hogy milyen szakmai háttérrel fogjuk mondani, amit mondunk.

Köszönöm én is, hogy itt lehetek.

Ez a fő megnevezésem, ez az fő identitásom.

Igaz, hogy ez egy felnőtt korban született döntés volt, hogy ezt elkezdjem.

Egyébként nem bántam meg egyáltalán, mert magának a képzésnek is minden percét élveztem, meg a meg azóta is ebben ebben a ezen a területen tevékenykedem, és és nagyon-nagyon szeretem.

Igaz, hogy ez a minden percét élveztem.

Hát ezt lehet, hogy akkor ott a képzésben éppen nem így éreztem, de visszatekintve abszolút igen. >> És a a egyébként ez nem jelenti azt, hogy előtte valamilyen elveszett nagyon útkereső valaki voltam, mert dolgoztam hat-nyolc évet a bölcsészdipomámmal is, amit előtte szereztem. annak köszönhetem egyébként, hogy például veled utána találkoztam, mert arra a mesterképzésre, ami angol kommunikáció volt, épült az én magatartástudományi kutatásom a SOTE MAGtud intézetében, az evészavarok témájában.

És egyébként mondom a nézőknek is, hogy mi lenne a legkevésbé sem a tanteremben találkoztam, hanem inkább a [nevetés] >> zenélés. >> Zenélés.

Ezt azért már csak azért is, mert a zenészársunk, zenekarvezetőnk volt már itt ez ennél az asztalnál. >> Bizony.

És te találtad ki a te vagy a névadója a >> 20ik emelett.

A a a a a zenekarnak ez ez egy tök jó név volt, mert mert a 20-on volt a az a az az iroda a Nagyváradtéren, ahol egyébként tanultunk is, órákra jártunk.

Igen, >> azért az az is volt ott, nem csak zenélés, meg publikálás is.

Tehát ott ott evérzavarokba mélyedtem bele annak a hát először úgy gondoltam, hogy inkább ilyen kulturális társadalmi hátterébe, de aztán elég erősen pszichológiai hátterű lett a >> a a végfejlete egyébként a a disszertációnak de >> Igen.

Tehát azt hangsúlyozzuk, hogy neked van egy doktori címed, egy PhD.

Na jó, mert hogy ez azért egy Igen, igen, igen. >> Nagy ez az egyik legrelevánsabb dolog itt.

Meg az, hogy az, hogy közben döntöttem el, hogy igazából én a BSC-be azért akarok visszamenni, hogy szaktudást szerezzek a az a az az a divaéták, illetve az étkezési trendeknek az élettani hátterében, mert az az, ami engem útközben nagyon elkezdett érdekelni, amellett, hogy érdekes pszichológiai tényezőkre világítottak rá az adataim, az, hogy ezeknek az étrendeknek mi is a táplálkozás, élettanim. hátterem mit tesz velünk egy-egy megszorító diéta az nagyon elkezdett érdekelni, és így jött végül utolsóként a dietetika és a most jelenleg prevenciós területen dolgozom és egy nagy multicégnél és nagyon tehát szabadidőmben inkább így magánszemélyként a társadalmi igazságosság kérdései engem meg a meg azok nagyon mozgatnak érdek ilyen szemléletet is birtoklok, ami igen ezeket a az egyenlőtlenségeket mindenképpen figyelembe veszi a tanácsadásnál, amikor egy új ajánlást olvasok, hogy ez mennyire implementálható.

És ezt ezt nagyon fontosnak tartom.

Nem azért, mert ebbe annyira kiemelkednék, valószínűleg a a kollégáim is, mert mertogy egy ilyen szemléletet kaptunk az egyetemen. >> Ühüm.

Ö mindenki öt figyelemmel kíséri, hogy a klienseknek milyen a milyen a háttere öméletben, de nekem ez különösen szívügyem, és így így így kerültem szerintem ebbe a ebbe a székbe is, mert mert vannak olyan trendek mostanában, amik ezt az oldalamat igencsak piszkálják.

És most tőlem szokatlan módon megosztom előre a vázlatot, vagy a vagy a úgymond a programpontokat, amiket megbeszéltünk, illetve hát tőlem szokatlan módon egyáltalán megbeszéltük, hogy milyen milyen sorrendbe szeretnénk haladni.

Hogy megnézzük, amit most te említettél, a divat diétáknak a a kritikáit, meg a meg a jellegét. meg fogjuk nézni ezt az egész most egy ilyen nagyon új böszmeséget, ezt az amerikai piramis megfordítást, tehát hogy az amerikai táplálkozási vagy ilyen ételajánláspiramist.

Ö a fogunk beszélni remélhetőleg a ami ami a doktori kutatásodnak is a témája volt.

Ezek az ilyen lébő kúrák, méregtelenítő ilyen-olyan trendek divatok.

Reméljük, lesz időnk még, helyre fogjuk tenni ezeket a mikrobiom dolgokat, merthogy körül most hatalmas a zaj, vannak a nagyon lelkes optimisták, meg vannak a nagyon lehúzó szkeptikusok, és megnézzük, hogy majd akkor mi hova fogunk helyezkedni ezen a spektrumon.

És hogyha megint csak még, hogyha ha belefér, akkor ennek a táptalaján elvileg fogunk beszélni arról, hogy a hogy áll annak a tudománya, a az evidence based rendes kikutatott tudománya, hogy a a pszichiátriai korképekre vajon diétás intervenciók, mint gyógyítás, tehát nem úgy, mint ilyen életminőség javító, hogy amúgy is jobb, hogyha mondjuk nem fánkon élsz, hanem hogy konkrét betegség gyógyításra, vagy akár különböző más ilyen de pszichiátriához sorolt korképekre, mondjuk, hogy ADHD vagy ezek a neurodegeneratív korképek, hogy Alcely megnézzük, hogy hogy egyáltalán hogy állunk ezzel.

És ahogy te is mondtad, megpróbálunk egy ilyen kritikai szemléletet belevinni ebbe.

Én néha csak azért fogok vitatkozni, hogy vitatkozzak.

Tehát ezt ezt igen, [nevetés] egyrészről ismersz, másrészről meg azt nagyon fontosnak tartom itt hangsúlyozni, hogy én nem mindig a személyes véleményemet fogom elmondani a dolgokról.

És és direkt fogok néha fölvenni olyan álláspontot, ami ami nem egyezik a tieddel, mert azt acsarkodásnak szoktam hívni.

A két ember ugyanarról kritizál valamit.

Tehát csak, hogy hogy jót tudjunk erről beszélgetni, de majd ha valami nagyon élesedik, akkor elmondom, hogy azért én hogy gondolom, hogy nehogy az úgy tűnjön, hogy valami szélsőséges van itt a fejemben.

Úgyhogy akkor kezdjük a divatdiétás témával, ami rögtön azzal kezdem, hogy én elmondom, hogy én ezeket rühellem, >> merthogy látom a kártékony hatását embereken mind a evészvar spektrum oldalán, tehát a restriktív evészavar irányba, mind az elhízás irányba.

És nagyon sokszor úgy érkeznek már hozzám emberek, hogy ők millió dolgot kipróbáltak.

Ezalatt értsd a különböző divatirányzatokat.

Csak a szakmai ajánlást nem próbálták még ki.

És és azzal a konklúzióval érkeznek, hogy ők ilyen bénaszarok, merthogy hát itt vannak ezek a remek termékek, irányzatok, és neki egyiket se sikerült hasznosítani, vagy akár tartani. >> Igen.

Illetve azzal is érkezhetnek, hogy mindenki mást mond, és hogy ez mennyire megzavarja őket. az, hogy már be bizonyították a a valamit és annak az ellenkezőit is, ami egyébként nem nem teljesen így van, mert van van a van a tudományban, az étrendekben is objektív tényeg igazság, amit amit érdemes érdemes majd erről is beszélni, de igen, ennek a inkább sokkal inkább gyakorlati oldalával kezdjünk szerintem is, hogy >> hogy van egy élettani táplálkozási szempontja ezeknek a divatdiétáknak. lehet onnan abból a szempontból is kritizálni, hiszen komoly hiánybetegségeket okozhatnak, hogyha egy bizonyos ételcsoportot azért zárunk ki, mert mert valaki azt mondta, egy nem teljesen megalapozott tudomány halmaz vagy kutatási halmazra hivatkozva, és és ezzel ezzel olyan diétaibbákat követel az illető, akár rövid, akár hosszú távon, ami ami megbetegítheti.

Ö mindez csak azért, mert mert mert ezeknek a befolyása alatt volt.

Tehát van ez a szintű kritika, van amit már te is említettél a pszichológiai szempontból a kritika, és itt is különböztethetettünk meg olyan irányzatokat, ami kifejezetten a az egy szorongóbb személyiségnek nagyon káros, de van egy van az az irány is, ami egy pont, hogy az ellenkezője inkább a a az azoknak káros, akik eleve hajlandóak egy kicsit így a a túlzó hedonizmusra.

Itt javítsd ki, kérlek, vagy vagy fej ki van.

Tehát, hogy az ilyen szőnyegbombázás jellegű tanácsok azok azok az a tapasztalat, hogy ugye a visszajelzések azoktól fognak érkezni, akiknek működik, de az néha 100-ból egy, >> de úgy azok fogják elmondani, hogy ez milyen jó.

A maradék meg nálunk köt ki. >> Aha. >> Vagy endokrinológiai rendelésen, vagy pszichológiai rendelésen, hogy hát belecsúszott valami nem szerencsés dologba.

Igen, >> lehet abból a szempontból is kritizálni ezeket az étrendeket, hogy ez az elsővel függ össze igazából, hogy mekkora evidenciahalmaz áll egyébként a rendelkezésre, vagy még csak egy ilyen nagyon fringe területe az orvoslásnak, ami ezt egyébként kóstolgatja.

Van egy nagy, hogyha nézzük a görbét, akkor ott a rengeteg egybehangzó ajánlás és irányelv, és akkor ott valahol kívül van egy outlier, amit mondjuk bizonyos praktizáló szakemberek lehet-e neki PhD-ja, orvosi diplomája, szakorvosi végzettsége satöbbi.

Nem számít, hogyha ő abba a abba azt a szemléletet képviselő, hogy ő csak azért is a a mainstream orvoslásnak most hátat fordít, és elslordkodik ott, és ezzel a a ez akár a betegeinek is kockáztatja az egészségét.

Egészen elképesztő számomra ez a szemlélet, de sokan vannak.

Most a talán a legújabb az amikor és ezzel egyébként rákanyarodhatunk a piramisra, az amerikai fordított piramisra, hogy többen a hatalmas kardiológiai evidencia ellenére az LDL koleszterinnek a a szintjét elkezdték tagadni, hogy annak bármi szerepe lenne a a szív és érrendszeri eseményekben a későbbiekben.

És ez egész egyszerűen nem igaz, mert erre hatalmas ok-okozati ö összefüggések bizonyítottak már, hogy hogy ez ezzel nem szabad már vitatkozni, és hogy ennek a ennek a biomarkernak a legfőbb elő, tehát a a legfőbb okozója az a magas telített zsír bevitel a az étrendünkben.

És a a az új amerikai irányelvben láthatjuk, hogy egészen előkelő helyen vannak a a telített zsírok.

És ki is lett mondva a sajtótájékoztatón Robert F.

Kennedy által, hogy ez en most már itt az ideje befejezni a háborút a telített zsírok ellen, mert de they are good for you.

Ühüm. >> Ellenben a csúnya gonosz növényi olajokkal, mert azoktól begyulladtsz. >> [nevetés] >> Igen.

Na most >> hát kezdés felütésnek ez elég nagyon nagyon megszaladunk rögtön.

A én próbálok majd mindig így lépésenként haladni, mert én is szeretek ilyen nagyon asszociatívan gondolkodni.

De de próbálom hallgatóságfüllel is ezt most így picit picit struktúrálni, hogy amikor én hallok valaki olyat nyilatkozni, aki ahogy mondtad így ellene megy a mainstream orvoslásnak vagy dietetikának, akkor ők általában arra szoktak hivatkozni, hogy hát lám, hova jut a mainstream orvoslás?

Egyre több az elhízott ember, egyre több a pszichiátriai beteg ember.

Egyre több a neurodivergenciával azonosított ember.

Most ezt nem tudjuk igazából, hogy tényleg több vagy csak azonosítottan több.

Ez most ez ezt ne nyissuk ki nagyon-nagyon, de hogy ez is kérdés.

Egyre több az emésztőrendszeri beteg, amit már nem tudnak annak a számlájára írni, hogy nagyon szép új műszereink vannak, merthogy tényleg drasztikusan növekszik ezeknek is a száma.

Tehát, hogy azt azt azzal érvelnek, hogy gyerekek, itt valami drasztikus fordulatot kell csinálni.

Eddig hülyék voltunk, most kell valami értelmeset csinálni.

Aztán, hogy ezek mennyire értelmesek, azt hát nyilván tudjuk, de hogy hogy általában ez szokott lenni az érvelés mögötte.

És erre mi visszakérdeznék, hogy akkor képes vagy kockáztatni a betegeid életét, vagy akár hogyha csak a saját egészségeddel kísérletezel, akkor a akkor a saját ereidnak az egészségét, hogy csak azért is szemben ezzel?

Szerintem nem ez a jó módszer, hanem a azoknak mögé venni, hogy miért nem működnek az eddigi ajánlások. voltak egyébként eddig a a piramis megelőzően is egészen jó amerikai ajánlások, ami My Plate volt egyébként a neve, és egyébként ezt zárójelben jegyzem meg, hogy egyáltalán teljesen ignorálják, hogy arról így bármi szó esett volna. >> Ühüm. >> Meg Magyarországon is van egy megfelelője ennek.

Igen, lehet, hogy nagyon rossz marketingje volt, de egyébként az az USAban 14 évig volt érvényben a Myplay, azt tanították a dietetikusoknak az egyetemen, és és annak is egyébként nagyon nagy része feldolgozatlan élelmiszereket pártolta, sok zöldséggyümölcsöt felét, ahogy nálunk is a a tányér felekel, hogy hogy zöldséggyümölcs legyen.

Itt arról van szó inkább, hogy miért nem tartják be az emberek ezeket az ajánlásokat, és ezt azt, hogy egy egy szokás, egy életmód miért nem rögzül valakiben, ezt nem nem gondolnám, hogy nagyon megfejtettük volna erre a választ.

Nem mi hát nem mi dietetikusok, inkább a viselkedés vagy viselkedéskutatók.

Hát azért ötleteink vannak, tehát hogy és részben egyébként ezeket a szélsőséges moralizáló divatdiétairányzatokat szoktuk felhozni.

Tehát például a ugye nagyon kéznél van az az update a Norbi, hogy ott is ugye egy ilyen morális alapon működik a kommunikáció és és ilyen széhidrát ellenség van amire van részben evidencia, úgy tudom, hogy az alacsonyabb csökkentett széhidrát az annak azért vannak tehát a túlzott széhidrát fogyasztásnak vannak rossz hatásai, a csökkentnek meg jó hatásai.

De hogy ott is ugye az alapkommunikáció az az, hogy a a a tradicionális ajánlások és módszerek azok cserben hagynak téged, ezért neked valami drasztikus dolgot kell csinálni. >> Ez a legproblémásabb az egészben, hogyha olvas valaki egy diétáról, az meg elolvas egy bestsellert. >> Hm. azok a legelterjedtebbek, akik akikkel én szoktam találkozni a munkahelyemen, hogy hú, olvastam a a Szendi Gábor könyvét, olvastam a…

Említett entitások

Témák

  • dietetics
  • microbiome
  • fad diets
  • juice cleanses

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „A nagy mikrobiom biznisz, kajapiramis, divatdiéták és léböjt őrület - Bóna Enikő”

Miről szól ez az epizód: „A nagy mikrobiom biznisz, kajapiramis, divatdiéták és léböjt őrület - Bóna Enikő”?

Bóna Enikő, PhD, dietetikus, a mikrobiom tesztek, a divatdiéták és a léböjtkúrák tudományos hátterét vizsgálja. A beszélgetés a dietetika társadalmi vetületeit és a hamis trendeket elemzi. Az epizód a Csak ha érdekel podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 03. 16..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „A nagy mikrobiom biznisz, kajapiramis, divatdiéták és léböjt őrület - Bóna Enikő”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Bóna Enikő, Leindler Milán.

Milyen témákat érint ez az epizód: „A nagy mikrobiom biznisz, kajapiramis, divatdiéták és léböjt őrület - Bóna Enikő”?

Fő témái: dietetics, microbiome, fad diets, juice cleanses.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „A nagy mikrobiom biznisz, kajapiramis, divatdiéták és léböjt őrület - Bóna Enikő”?

Megjelenés: 2026. 03. 16.. Hossz: 18 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/csak-ha-erdekel-podcast/a-nagy-mikrobiom-biznisz-kajapiramis-divatdietak-es-lebojt-orulet-bona-eniko

Több epizód a Csak ha érdekel podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból