Porkoláb Gyöngyi

A traumakötés dimenziói 1.

· PT35M50S

Összefoglaló

Ebben az epizódban Beke Sándor pszichológussal folytatódik a nárcizmusról szóló sorozat. A beszélgetés a traumakötés felismerését, a bántalmazó kapcsolatokból való kilépés nehézségeit, a gyógyulás útját és a kevésbé ismert jeleket járja körül. Kiemelik, hogy a traumakötés egy…

Röviden

Műsor
Porkoláb Gyöngyi
Megjelenés
2026. 07. 10.
Hossz
36 perc
Szereplők, említett nevek
Beke Sándor, Porkoláb Gyöngyi
Témák
nárcizmus, traumakötés, bántalmazó kapcsolatok, gyógyulás
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Ez itt a Minden számít podcast.

Porkoláb Gyöngyi vagyok, egészségügyi szakmenedzser.

Ebben az epizódban B Sándor pszichológussal fogunk beszélgetni.

De mi más is lehetne a téma, mint a nárcisztikus kapcsolatokkal kapcsolatos valamiféle viszonyulás.

Ez alkalommal a traumaktést tervezzük szétboncolgatni elemeire.

Egy 24 részes olyan sorozat után vagyunk, amelyben végigvittük a nárcisztikus kapcsolatok menetét, viszonyrendszerét. rengeteg olyan aspektusra kitérve ami része ennek a folyamatnak, illetve része annak, hogy megértsük talán miről is beszélünk.

Ez alkalommal a kérdés talán az, hogy miért is marad benne valaki egy olyan kapcsolatban, amikor azt érzi, hogy bántják.

Vajon csak a rossz dolgok tartanak-e bent valakit egy ilyen kapcsolatban, vagy éppen a jó és a rossz dolgok hullámzása ennek a hullámnak gyakorlatilag a megélése valamilyen érzelmi aspektusból.

A traumakötést nem egyszerű felismerni, nem egyszerű megérteni sem.

Ezért hívtam Beke Sándor pszichológust, hogy értsük meg, hozzuk közelebb önmagunkhoz azt, hogy mit is lehet tenni, amikor valaki nem érzi egy kapcsolatban jól magát.

Szia Sanyi! >> Szia Gyöngyi. >> Mindig örülök neked újra és újra.

Igen. >> Egy olyan témát hoztunk most ide erre az asztalra, meg azok számára, akit követnek minket itt hétről hétre, vagy hónapról hónapra, és ezúton is nagyon köszönjük mindenkinek, aki velünk tart, és vissza is jelez, hogy sokat segítenek ezek a beszélgetések.

Szóval egy olyan témát kezdenénk el ma boncogatni, amiről már volt szó.

Ugyanakkor azt látjuk, hogy hogy hogy állandóan előjön, előbukkan valamilyen formában bemelegítésként, vagy azok, akik most látnak minket először kezdhetjük ott, hogy valójában mi is a trauma kötés, mert sokszor alapvető fogalmakat használunk és nem is biztos, hogy értjük, hogy hogy mi is ez valójában.

Ugye én itt a Felkomban azt mondtam, hogy talán a jó és a rossz dolgok, mertogy ennek a hullámzását nem értjük. alapvetően egy-egy toxikus kapcsolatban.

De mi is ez a traumakötés? >> A traumakötés egyébként egy nagyon nehezen meghatározható fogalom.

Tehát mindenki megpróbálja a saját szakmájában, vagy a mi szakmánkban ezt valahogy megfogalmazni.

Én nem tudok rá definíciót mondani, mert nem vagyok egy nagy definíciópárti, mert azt gondolom, hogy minden olyan dolog, amit pszichés a pszichés létünkről definiálni kell, azt azt elég szűk spektrumon tudjuk úgy egy ilyen mondóban megfogalmazni, vagy néhány mondatban megfogalmazni.

Ezt úgy szoktam, hogy inkább inkább inkább szedjük szét, >> és hogy komponenseiből mindig azt tanácsolom a a akiket tanítok, hogy ha nem tudtok valamit definiálni, akkor próbáljátok meg komponenseiből összerakni, és akkor meg fogjátok érteni, hogy miről van szó.

Igen, talán annyit, hogy hogy vagy azt szokták mondani, hogy ez most szerelem kérdőjel, függőség kérdőjel mi is valójában mitől marad benne valaki egy-egy ilyen traumatis >> ugye a trauma szó egyébként szét is boncolgathatjuk ugye a szavak apropóján is, de ott a labdá >> azért szép, [torokköszörülés] azért szép a magyar nyelv, mert mert egyébként pontosan meghatározza az ez egy traumából adódó kötés vagy ott maradás, vagy rögzülés >> igazából, ami >> amiből egyébként külső személy el nem tudja képzelni, hogy a másik személy miért marad ott.

És ugye azt szoktuk mondani, mikor objektíven rátekintünk egy olyan kapcsolatra, ami toxikusak a külső személyek, a környezet, a barátok, a család, azok egyszerűen nem értik, és nekik az adja az őrületet, hogy hogy te miért maradsz ott, és miért vagy benne egy olyan ügyben, ami amiért régen, ami rég nem épít téged, régúl jutottál rajta, régen át kell lépned, miért maradsz ott, és miért maradsz a végletekig, és miért maradsz úgy, hogy igazából már ez a környezet, ami körbevesz vesz téged, már ő is szenved attól, hogy te benn maradtál és hogy és hogy és hogy mit is teszel és mibé is lettél. >> Igen, ez elég gyakori is, hogy a környezet felteszi ezeket a kérdéseket időről időről, de miért vagy benne, hogyha ez ennyire rossz, amit te elmesélsz, és mégis benne ragad, de mégis visszamegy?

Ok. fölteszi, de kétféleképpen teszi föl, >> mert az, aki már látja, tehát már átlát a szitán, >> ahogy mondja a magyar, ugye már látja, már fölsejlik, hogy ennek a kapcsolatnak tényleg milyen a minősége, és hogy ki milyen szereplő, és ki szenvedb, és ki valójában ki az, aki a bántalmazó igazából, akkor az már érti.

Csak ugye tudjuk, hogy a nárcisztikusoknak az úgynevezett publikus rétege olyan szinten van kidolgozva, hogy tényleg időkel, megéléskel, tényleg valódi történések kellenek ahhoz, hogy a környezet is megértse, hogy annak van alapvetően igaza, aki a bántalmazott, mert a nárcisztikus mindent elkövet, hogy a környezet ne őt lássa annak. >> Ühüm.

És ugye ezt hívjuk szupergázlángozásnak, aminek ugye az a lényege, hogy az a személy, aki a bántalmazott, ebben a helyzetben, egyedül marad.

És ugye azt tudjuk, hogy a hogy a környezet leszalámizása, barátok szép lassú eltávolodása, akár a családól való eltávolodás, tehát a a kapcsolati izoláció, hogy a két személy benn marad egy olyan közös mély diádikus helyzetben, ami aminek a tényleges minőségére, a tényleges működésére csak akkor látnak rá, hogyha ha a időzelbe téve áldozat panaszainak van bizonyíté, >> mert a nárcisztikus az ő publikus rétegét kidolgozottan szereti mutatni.

Nagyon sok esetben ugye azt szoktuk mondani, hogy pontosan az a személy, aki mondjuk otthon bántalmazó, vagy a környez közvetlen körzetében bántalmazó, a közvetett környezetben, a külső környezetbe egy teljesen más képet mutat.

És amikor amikor az ember benne van egy ilyen helyzetben, és a környezettől segítséget kér, ugye nagyon sokszor azt az a környezet, azzal a környezettel találkozik, aki a nárcisztikust egy teljesen más embernek látja.

És akkor az a visszajelzés, hogy ne viccelj már, hát ez egy rendes ember, jó ember satöbbi, és szépen megindul az a folyamat, hogy akkor lehet, hogy én vagyok a hibás. és hogy hányan ebben a helyzetben, ebben a helyzetben hányannyan emelik a telefont, és mondjuk konzultációt kérnek valamilyen kollégámtól vagy tőlem, mert mert meg akarják érteni a saját működésüket ebben a helyzetben, hallott a másik működését kellene megérteni és a kapcsolati rátekintést kell megváltoztatni, mert akkor értem, hogy én miért ragadtam ebbe a történetbe menne mi is az, ami engem itt benne tart és benne köt ebben a helyzetben.

Ugye, hogy a traumakötés az egy az egy kapcsolati traumának ban való rögzülést jelent.

Ez egy lehet egy gyors folyamat, lehet egy időben elhúzódó folyamat ugye toxikus, bántalmazó kapcsolatokban, nem jól működő kapcsolatokban, különböző helyzetek kontextus és a személyiség hatására különböző időket töltünk el.

Igazából mindig meg szokták kérdezni, hogy akkor mennyi idő alatt jövök ki. ennyi ideig voltam bent, és ugye kérdezik a jelezetes számokat, hogy hogy hogy rögzülök be ebbe a kérdésbe.

És azt szoktam mondani, hogy nem lehet pontos számokat mondani, vagy nyilván beszélek róla, hogy vannak különböző olyan sarokszámok, amit az ember egy idő utánon, hogyha nagyon sok esetet lát és látja a számosságot, akkor valahogy kikristályozódnak különböző időpontok és számok, hogy mondjuk egy grandzus nárcisztikusnál milyen sarokszámok vannak, vagy egy vagy egy rejtett nárcisztikusnál, mi az a pont, amiben nagyon sokszor, de ez sem egy egy exzag dolog, olyan, mint a az asztrológiai, hogy valaki vakon hisz benne, valaki pedig elutasítja, ez egy sem egy exakt dolog, de aki sokat foglalkozik toxikus kapcsolatokkal, ez így idő után kirajzolódnak ilyen számok, hogy jaj, hát a rejtett nárcisztikus kapcsolatoknál két év környékén törések vannak, és nagyon sokszor azt mondják, mióta voltak együtt két éve, két év egy-két hónap, két év két év környékén, de valahol ez kihúzódik évtizedekre is, >> vagy mondjuk a grandiózusnál három-hónap között már nagyon felszíre kerülnek a problémák, és kezdődik a traumakötés, ami jelzem kapcsolaton belül is működik, és kapcsolaton kívül is működik.

Tehát ugye a kapcsolat után is maradt traumakötés, és a kapcsolaton belül is működik a traumakö.

Tehát traumakötés az nem az nagyon sokan azt gondolják, hogy a traumakötés az lezárul, amikor a kapcsolatnak vége van.

Ez a laikus gondolat nem zárul le.

Na, akkor azért érdekes, amit én is itt feszegetek, hogy sokan úgy élik meg, hogy ez egy óriási szerelem, és amikor érzik, hogy hogy valami nem oké, és tényleg vannak ezek a fentek, lentek, akkor önmagát kezdi elhibáztatni, de még mindig az az érzése van, hogy itt ő olyan szinten kötődik, hogy ez egy karmikus kapcsolat, ez a nagy szerelem erre várt mindig.

Mi a melyek azok az első jelek?

Ö már lehet, hogy itt egy-kettőt mondogattunk, ami kapcsán az emberben fel kell, hogy merüljön, hogy ez nem az a nagy szerelem és az az a fajta kapcsolat, ami amire valaki vágyik, merthogy egy biztonságot adó és egyébként egymást partnerként kezelő kapcsolat lesz.

Ugye ezt lehet látni, hogy hogy ugye egy nárcisztikus kapcsolatban te is elmondod sokszor, hogy ez a love bambing milyen formában jelenik.

Meg sokszor elmondod, hogy abban a pillanatban rögtön meneküljön és ne akarjon újabb randira menni valaki.

Szóval ez az érzés az a helyzet, >> ami egyben tartja így a vagy benne tartja a kapcsolatban azt az egyént, aki ezt ír az a helyzet, Gyöngyi, hogy a tragmakötés az egy nagyon komplex érzés. furcsa, amit mondok, de az ember személyiségének teljes spektrumát kisöpri átcseréli megdolgozza megszenvedteti.

Aki nem volt még traumakötés helyzetben, az ezt el nem tudja képzelni.

Rengeteg páciens elmondja, hogy a trauma kötése az neki nagyobb lelki gyötrelmet jelenthet, mint a szülei halála. >> Tehát, hogy olyan pszichés szenvedésen mennek keresztül.

És ez azért van, mert a traumakötés minden spektrumon vertikálisan horizontálisan hát, [torokköszörülés] hogy mondjam, megszenvedteti az embert.

És ez azért van, mert meg meg is dolgoz, >> mert van azért van, meg is dolgozért van, mert rendkívül szélesek a dimenziói.

És én javaslom azt, bár most érintettél egy egy kérdést, javaslom azt, hogy menjünk végig ezeken a dimenziókon, >> mert nagyon kevesen tárgyalják a teljes spektrumában ezt a dolgot, mert ha csak úgy tekintünk rá, hogy jaj, ez egy kapcsolat, nem jöttek ki jól egymással, az egyik még szereti a másikat, a másik nem szereti a másikat, és benne ragad.

Vannak olyan [torokköszörülés] emberek, akik hamar feladják, és vannak olyan emberek, akik akik ha szeretnek valakit, elmennek a legvégsőbb pontig.

Tehát ugye aki mélyen éli meg a az érzéseket másfelé, és tényleg komolyan veszi azt a másik személyt, szereti, tiszteli, számol vele, van vele jövőképe, megtartja azt a mértéket, hogy a szabadságát megadja, azt a távolság, tehát jól kezeli ezt a kérdést. az nagyon sokáig benne tud maradni egy kapcsolatban, egy normál kapcsolatban is.

A traumakötés az egy másik helyzet.

Nagyon érdekes, amit most mondok, lehet, hogy egy normál szerelmi kapcsolatban valaki nagyon mélyen és nagyon sokáig bent tud lenni, és mindent elkövet, de lehet, hogy ugyanaz az ember egy traumakötésben nem lesz benne sokáig.

Érdekes dolog, mert rengeteg mindentől függ, hogy a traumakötésben mennyi ideig marad benne.

Tehát amikor toxikus kapcsolatokról beszélünk, akkor nagyon fontos, hogy abban a kapcsolatban mi történt, mi zajlott, milyen a kontextus, milyen a szereplők jellemzője, és hogy történt az a dinamika, hogyan hajlították azt a kapcsolatot, hogy volt a fönt lent, amiről ugye az előbb beszélsz, és hogyan jutunk el ahhoz a borzasztó pokoli kellemetlen érzéshez, amikor az ember azt érzi, hogy élvejárja meg a poklot.

Igazából azok az emberek nem [torokköszörülés] biztos, akik mélyelkűek, jó skillekel rendelkeznek, magas érzemi intelligenciával rendelkeznek, >> [horkantás] >> ö jó szociális, jó interperszonális képességgekkel rendelkeznek.

Nem biztos, hogy a traumakötést meg fogják szenvedni.

És lehet, hogy az, akinek ezek a képességei nincsenek meg, de például kodependens, kapcsolatfüggő, az pokoli módon meg fogja szenvedni a traumakötést.

Tehát a kettőt ne tessék összekeverni.

Ezért szoktam azt mondani, hogy nincs ebbe törvény.

Tehát nincsen az, hogy hogy én most jaj, hát ő egy ő ő olyan mély dolgokat, ő olyan mélyen fogja föl a világot, olyan mély érzelmei vannak, olyan ilyen olyan amolan, nem biztos, hogy a traumakötést meg mélyen fogja megélni.

És arra utalnék, amit mondtál, hogy benne marad és ott marad.

És nagyon sok dimenziója van és nagyon sok aspektusa van a traumakötésnek.

És javaslom, hogy menjünk végig.

Akkor ezeket a dimenziókat vegyük végig, míg eszembe jutott egyébként csak egy gondolat, hogy amit én nagyon gyakran hallok, hogy hogy elkezd a az egyén önmagában megkérdőjelezni olyan dolgokat, mint például, hogy egyáltalán tudok-e én szeretni.

Szóval, hogy az, amit én adtam, akkor az mi volt, vagy vagy miről is szól az, hogy én hogy szeretem, vagy hogy kapcsolódok a másikhoz?

Úgyhogy csak az jutott eszembe, hogy egészen ilyen hát szerintem egyébként nagyon fontos és alapvető dolgokat kérdőjelezünk már meg.

Nem is csak azt, hogy én ki vagyok, hanem az a dolog, ami összeköt minket, embereket, hogy a szeretet mikéntje, hogy én hogy tudok szeretni, vagy hogy tudok kapcsolódni, ezt is megkérdőjelezzük, de majd lehet, hogy erről is fogsz >> Gyöngyi, az a helyzet, pár mondat erre azért reflektálnék rá, egy toxikus kapcsolatban eljön az a pillanat, amikor mindent megkérdőjelezünk. >> Mindent. mindent.

Eljön az a pillanat, amikor azt mondjuk, hogy nekünk van toxicitásunk.

Sőt, nagyon sok esetben ugye ugye azt látjuk, hogy pont a bántalmazó nem érzi az ő toxicitását.

Tehát azt fogja mondani, hogy ő a világon senkit nem szeretne bántani, és ő annyira, és ő úristen, és ő olyan mély, és ő akkora szereteteket tud megélni.

Ő benne olyan nagyon komoly dolgok játszódnak le, és…

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „A traumakötés dimenziói 1.”

Miről szól ez az epizód: „A traumakötés dimenziói 1.”?

Ebben az epizódban Beke Sándor pszichológussal folytatódik a nárcizmusról szóló sorozat. A beszélgetés a traumakötés felismerését, a bántalmazó kapcsolatokból való kilépés nehézségeit, a gyógyulás útját és a kevésbé ismert jeleket járja körül. Kiemelik, hogy a traumakötés egy… Az epizód a Porkoláb Gyöngyi című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2026. 07. 10..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „A traumakötés dimenziói 1.”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Beke Sándor, Porkoláb Gyöngyi.

Milyen témákat érint ez az epizód: „A traumakötés dimenziói 1.”?

Fő témái: nárcizmus, traumakötés, bántalmazó kapcsolatok, gyógyulás.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „A traumakötés dimenziói 1.”?

Megjelenés: 2026. 07. 10.. Hossz: 36 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/porkolab-gyongyi/a-traumakotes-dimenzioi-1-1863922b

Több epizód a Porkoláb Gyöngyi-ből