Ügyvéd Podcast

138. Éder Róbert: „Megtanítottam a jogász feleségemet programozni”😊

· PT35M58S

Összefoglaló

Dr. Éder Róbert ciprusi ügyvéd a programozás és a ChatGPT jogi alkalmazásairól beszél Méhes Dávidnak az Ügyvéd Podcastban. Kiemeli a dokumentumautomatizáció és a jogi munkafolyamatok egyszerűsítésének fontosságát. Éder Róbert a Harvard és az Antwerpeni Egyetemen is tanult…

Röviden

Műsor
Ügyvéd Podcast
Megjelenés
2025. 05. 27.
Hossz
36 perc
Szereplők, említett nevek
Éder Róbert, Gerő Tamás, Méhes Dávid, Lőrik József, Retteghy Dóra
Témák
programozás, chatgpt, jogászok, dokumentumautomatizáció
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

[Zene] Ez itt az Ügyvéd podcast.

Egy podcast, ahol ügyvédek beszélgetnek ügyvédekkel és a tudományos élet képviselőivel a hivatásukról.

Én Méhes Dávid vagyok és ma Éden Róbert Cipruson élő jogásszal beszélgetek a programozásról és a chat GPT-ről.

Röviden bemutatom vendégemet, és utána kezdődik a beszélgetés.

Éder Róbert Jogász munkája mellett a Harvard Egyetemen és az Antverpené egyetemen legalátech kurzuson bővítette jogi programozással kapcsolatos tudását.

Akkor kezdjünk is bele. [Zene] A digitális átalakulás szabályozása az Európai Unióban.

Ez a könyv arra vállalkozott, hogy átfogóan tárgyalja az Európai Unió digitális átalakulás szabályozását, beleértve az AIT, bemutatva azokat az elveket és értékeket, amelyek a harmonizációs jog mögött felsejlenek.

Keress az orak.hu oldalon az NMHh könyvek [Zene] között.

Tavaly decemberben nagyon jó képzést tartottál a CHG GPT témában.

Bevallom őszinte, hogy előtte nem is nagyon hallottam róla, utánanéztem, nagyon megtetszett, Skype-oltunk, akkor megint tanultam sok hasznos dolgot, akkor még jobban elkezdtem használni, és a képzés újabb információkat adott.

Azóta minden nap dolgozom vele.

Most már szerintem egyre jobb.

Ha a jogszabályhelyeket nem találja el, akkor betallózok neki jogszabályhelyeket, ha éppen ráérek a mindennapi munkám során, de a hétköznapjaimban is nagyon hasznosnak találom.

És most hallottam itt az oraknál, hogy újra jössz és lesz egy újabb képzés, de most már egy szinttel feljebb.

Tehát már nem csak egy sima ismerkedés a chat GPT-vel, hanem annál egy komolyabb képzésre számíthatunk.

Be tudsz avatni a részletekbe, hogy mire gondolsz, hogy mi a koncepció?

Pont ilyen visszajelzéseket szerettem volna hallni a képzésem után, mert nagyon sok energiát fektettem bele, és pont az volt a lényeg, hogy bárki, aki ezzel az eszközzel még nem foglalkozott, de az is, aki már esetleg használja, ők hasznos tapasztalattal tudjanak távozni és hazamenni, és tudják ezt a mindennapja hasznosítani.

Ez a kurzus, ez egyébként érdekes abból a szempontból, hogy annyira gyorsan változik az AI világa, hogy nagyon sok időt kell arra fordítani, hogy folyamatosan updateeljem, tehát hogy napra készen tartsam a kurzust. már most 10-12 órát rászántam arra, hogy ezt frissítsem, mert annyi új funkciót ki, új modell, és akkor ugye van annyi lelkiismerete, hogy mindenképp ezt beépítsem a kurzusomba.

És akkor innen jött a a következőnek az ötlete.

Én ugye ezt ennél sokkal komolyabb szinten használom, mint ahogy azt tanítom egyébként a a résztvevőknek.

Viszont észrevettem már az egyik kurzusomról a következőre is, mint megismételtem, hogy sokkal többen válaszoltak aként, hogy ezt már használják, ismerik vagy már kipróbálták.

Még az első kurzusomnál úgy voltak vele, hogy már hallottak róla, próbálták már úgy a következő képzésemen már azt mondták a kérdőívemre, hogy már használják, már alkalmanként oda-oda nyúlnak segítségért.

És akkor így jött ez a felfedezés bennem, hogy oké, akkor itt már nem egy kezdőknek való kurzus kell, mint ahogy egyébként most is egy kezdőtől középhaladó kurzust tartok, hanem a kocsinál egy középhaladótól fejelett szintű kurzust, aki tényleg szeretné használni az AI-t arra, hogy igazán hatékonyan tudjon vele dolgozni.

Ugyanis ez az eszköz, ez nem egy olyan eszköz, ami mindenkit szuperhatékonnyát tesz, hanem ezt meg kell tanulni.

Kell hozzá egy szakértelem, hogy te, mint ember, tudd irányítani, promptolni és felülvizsgálni a válaszait.

És hogyha ezt hatékonyan tudod csinálni, akkor ez meg tudja szárszorni a te hatékonyságodat.

Tehát megerősíted azt, hogy egy professzionális használathoz az kell, hogy az ember szakmaberi legyen.

Tehát ügyvédi kérdésekben, ügyvédi megoldásokhoz egy ügyvéd kell.

És ma még legalábbis az, aki nem ért annyira a jogi dolgokhoz és az ügyvédi szakmához, az nem tudja hatékonyan ügyvédként használni a chat GPT-t, vagy legalábbis nem olyan hatékonyan tudja ügyvédként használni, mintha tényleg ügyvéd lenne.

Tehát csak egy ügyvéd tud pontos feladatokat adni a chat JPT-nek.

És erre hadd mondjak egy saját életemben való példát.

Én szeremi tulajdonjokra speciál jogász vagyok.

És például amikor a munkahelyemen mondjuk a marketing csapat jön hozzám egy szellemi tulajdon specifikus kérdéssel például, hogy egy szponzorációs szerződésben hogyan említhetik meg máskáját, amit ugye mondjuk jutalomként felajánlanak a a résztvevőknek, és hogy ez mikor minősül egy bitorlásnak.

Elég egyszerű a várasz, hogyha az ember tapasztalt szakember, de ilyenkor azt szoktam mondani, hogy az AI-nak bepromdolom azt, hogy ez a kérdésem, ilyen jellegű választ szeretnék és ilyen formátumban fogalmazd meg.

És utána három bekezdésben leírja körülbelül három másodperc gondolkozási idővel azt, amire nekem szükségem van.

És néha meg is lepődök arra, hogy hú, ez elvégezte az én munkámat, akkor minek kell én ide?

De aztán rájövök, hogy azért, mert a marketinges kollégámnak fogalma sincs, hogy hogy kell promptani, hogy ezt a választ megkapja.

Ehhez én kell és az én szakértelmem kell, hogy ilyen gyorsan, ilyen hatékonyan ilyen jó választ kapjak, és akkor vissza tudom neki adni.

És egyébként ezzel kapcsolatban jutott eszembe egy mondás, és nagyon-nagyon igaz, nagyon sok jogász fél attól, sőt nem csak jogászot, nagyon sok szakember fél attól, hogy az AI majd lecseréli őket.

Viszont itt az igazság az, hogy az AI azt fogja lecserélni, aki használja az AI-t, és azokat fogják lecserélni, akik nem használják az AI-t, mert tényleg, amit én is mondtam, hogy én körülbelül egy percet töltöttem ennek a kérdésnek a megválasztásával, amit lehet, hogy egyébként ha még kútföbő tudtam is volna, de ellenőriztem volna, lekutattam volna, vagy csak megstruktúrálni a választ a sok idő.

És lehet, hogy mondjuk 25 perc alatt meg tudtam vállal válaszolni, de nem mindegy, hogy egy perc vagy 25 perc.

És ugye, hogyha ezek kumulálódnak, akkor ugye óriási lehet a különbség.

Én azt gondolom, hogy inkább a fontos dolgokra tudunk majd koncentrálni.

Ha olyan feladatokat tud elvégezni, ami időigényes, de nem is biztos, hogy annyira fontos.

Struktúrálok valamit, vagy egy szövegből kikeresek bizonyos részeket, azzal sokkal kevesebb időt tölt az AI.

Úgyhogy én tudok gondolkozni mondjuk az adott ügynek azon a szegmensén, ami tényleg nagyon fontos, és ami miatt tényleg sokat kell egy üggyel foglalkozni, és akkor nem a pepecserős, úgymond pepecserős részekre megy erre az idő, ha persze jó feladatokat tudok adni az AI-nak, és jól meg tudom fogalmazni.

Tehát ez egy nagyon fontos dolog, hogy jól meg tudjuk fogalmazni, hogy mit szeretnénk.

Ez alap és ehhez kell a szakma.

És a mostani tanfolyamon, ami júniusban lesz, itt mi az, ami más? az előzőhöz képest melyik az a része ennek az előadásnak vagy tanfolyamnak, ami más lesz a korábbihoz képest?

Szeretnék reflektálni arra, amit először mondtál, hogy az ember tud majd fontos dolgokra koncentrálni, és abszolút ebben hiszek.

Sokan abban a hiszemben vannak, hogy na ez akkor majd tényleg fölöslegesít tesz minket.

A sát példámból is bemutatva, nem ehhez kell a szakértelem, kell az eszköznek a használatának az ismerete és ezzel a nohval tudunk igazán hatékonyak lenni.

Szóval hát én is úgy gondolom, hogy majd tudunk a sokkal magasabb hozzá értük feladatokra koncentrálni, és pont emiatt tervezek egy új képzést, ami kivágja az elméletnek azon a részét, ami a kezdőszintet jelenti, tehát a kezdőtől középhaladó szintig kiveszem, és csak élő demonstráció lesz a prompting technikák bemutatásával az én személyes tapasztalataim, mert nagyon sokszor van az, hogy barátaim meg kérnek, hogy full Robin tudná segíteni, hogy ezt hogyan csinálj meg, mert fogalmam sincs elakam, de az AI biztos képes Ezeket bemutatom, hogy ezeket hogy oldom meg, mert mindig segítek a barátaimnak agyalni ebben, illetőleg közösen is meg fogunk oldani feladatokat, amik segítik a sokkal jobb tudásmegtartást meg megértést.

És egyébként ezzel kapcsolatban szeretném előrevetíteni, hogy ez egy szint, hogy az ET-t tudjuk használni a hatékonyságunkra.

De a következő szint egyébként, ami még komolyabb tudást igényel, az az, hogy hogyan automatizáljuk a saját munkafolyamatainkat.

Ezzel kapcsolatban jön az igazán nagy időhatékonyság és időnyerés, hiszen hogyha mondjuk a szerződéseink generálását tudjuk részben vagy akár egészben automatizálni, ugye egy jogász a dokumentumszerkesztéssel iratbeadással irat átnézéssel tölt rengeteg időt.

Eleve nagyon sokszor az ügyféltől olyan formátumbanmal érkezik az instrukció, amit ugye nehezen lehet kezelni és nagyon sok oda-vissza beszélgetést igényel.

És például a munkahelyan én kifejlesztettem egy olyan automatizációs megoldást, ahol eleve a nem jogász kollégák, amikor a jogi csapatot, a jogi osztályt megkérik arra, hogy egy szerződést elkészítsenek, akkor elküldenek egy csomó kérést, információt, de általában nagyon rossz formátum van.

A jogásznak ezt elemeznie kell, akkor kell keresnem egy sablont, amibe beillesztem ezeket az adatokat, azt is ugye ki kell kutatni.

És a megoldás, amit fejlesztettem, az gyakorlatilag egy kérdőív, ami azokat a kérdéseket kérdezi meg az ügyféltől, mondjuk a marketing és kollégától, akinek a megbízási szerződés kell, amit én jogászként kérdeznék tőle, és utána ő ezt kitölti, és utána a szoftver automatikusan behettesíti a sablonba a megadott válaszokat.

És ezáltal egyébként mondjuk nekem amivel eltöltenék három négy-5 órát összesen mintogy az ügyféllel beszélgetni, a sablon megkeresni utána leilleszteni, utána megformázni, az ügyfél megcsinál helyettem, mert nem kell beszélgetnem, hogy egyeztessünk az adatok pontosságáról, nem kell megkeresnem, hogy hova éesszem az adatokat, mert az ügyfél eleve olyan formátumban adja meg, amit a program elfogad, és csak akkor fogadja el, hogyha az a szerződésbe beéresztethető. a program beideszt a szerződésbe, és én kapok egy kétszerződést, amit csak át kell néznem, és ezzel mondjuk nekem az 4-5 óráról leredukálja 20-30 percre az összes időmet, amit ezzel foglalkozni kell.

Voltam nyáriegyetemen, likeltek nyáriegyetemen meg különböző programozói képzéseken, ahol láttam, hogy ez a gyakorlatban tanítható és tanítják is okos szerződések elkészítését és hasonló témaköröket.

És ezzel kapcsolatban kifejlesztettem egy háromnapos képzést, ahol gyakorlatilag megtanuljuk a programozási nyelvnek azon alapjait, amik egy automatizációs szoftvernek az elkészítéséhez szükségesek.

És a végén az részvő jogászokkal együtt felépítünk egy konkrét otthon az ügyvédirodában alkalmazható automatizációs szoftvert, amit hazavihetnek, skálázhatnak, mert megmutatom, hogy hogy kell hozzá dokumentumokat hozzáadni. megtanítok mindent az elejétől, együtt lekódoljuk a rendszert, és utána meg hazavihetik maguknak, és használhatják, bővítgethetik, és aztán utána ezzel nagy mértékben megkönnyíthetik a munkáikat, sokkal nem tehetik.

És ami egyébként jó visszajelzés volt a validációt illetőleg, mert nagyon sokszor adtam azt a kérdést, hogy jó jogászoknak, hát az exert nem tudják kezelni, hogy hogy lehet ezt eladni, hogy leadtam a feleségemnek az első napi anyagot eddig, és azzal az élménnyel táhozott, hogy na hát én ezt értettem. pedig azért amikor korábban olyan volt, hogy programmális, szintaksztis és hasonlók, akkor ketté állt a személy, és azt mondta, hogy na hát ez biztos.

De akkor ez egy olyan szoftver, ami egy különálló szoftver, gondolom én, és nincs köze a chat GPT-hez.

Hogyan alkalmazod egyszerre a chat GPT-t és ezt a szoftvert, amit együtt írunk meg?

A szoftware az a Google Workspace-en működne, mert a Google-nek van egy generális funkciója, úgy hívják, hogy Google Apps Script, és ez egy JavaScript alapú programozási nyelv, és ebben a háttérben, a motorháztető alatt mindent le lehet kódolni, amit te felhasználóként el tudnál végezni a Google dokumentumokban vagy Google formban és a többi.

És akkor koncepció gyakorlatilag az lenne, hogy a Google Formot elküldöd az ügyfelednek, vagy te magad az ügyvédőudban feltöltött kérdésekkel, amik a szerződés elkészítéséhez kellenek, azt kitöltöd, és akkor Googlept a háttérben, utána felhasználja a kérdéseket és beteszi a dokumentumba, és utána kész van a szerződés, amit lehet utána kezelni.

És ez egyébként páltozatsornyi kóddal megvalósítható, tehát sokkal egyszerűbb, mint ahogy hangzik, főleg a módszerrel, amit kidolgoztam.

És akkor a kérdésedre reagálva, ez egy nagyon jó kérdés, és a legalch berkekben nagyon sokat emlegetik, hogy az AI nem egyenlő az automatizációval.

Mind a kettő hatékonyságnövelő, de más szinten.

Az automatizáció pont azért, mertogy a szerződéseknek a tartalma az jogszabály által meghatározott, ezért nagyon kell figyelni arra, hogy azok mindig hatályosak legyenek, mindig érvényesek legyenek, és hogy mindig pontosan legyenek szövegszerűen megfogalmazva.

És éppen ezért ugye a sablonokkal is, hogyha dolgozol, akkor hogy dolgozol, hogy előre ki vannak töltve ugye a statikus részek, amik nem változnak, amik a jogszabályi hivatkozások például a jogszabályát megkövetelt elemek, és te a dinamikus részeket változtatod, mint ügyféladatok, vagy az, hogy összeg, ténylás például igen.

És például scriptben is, amit ugye írunk, ott meg lehet azt a logikát alkalmazni, hogy van egy statikus szöveg, amit te jogászként megírsz, és utána az a dinamikus részeket kezeli.

Hogyha az ügyfél az egy bizonyos összeghatár fölötti tárgyat vagy ingóságot szeretne vásárolni, akkor ugye a szavatósági szabályok azok mondjuk a script az automatikusan a két éves szabályt fogja alkalmazni az egy éves helyett.

Tehát ilyet például az is tud kezdeni, hogy más logikát alkalmaz, és akkor ezt a szövegeteszti be a másik helyett.

Az automatizáció az erről szól, hogy te előkészítesz egy sablont, utána pedig a sablonnal a statikus részek azok érintetlenül maradnak, az a jogászi felelőseket, hogy azok helytállók legyenek.

És a dinamikus rész az pedig ugye azt a script az kezeli és menedzselé.

Az AI ott jön a képbe, hogy ugye ezek mik?

Említett entitások

Témák

Személyek

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „138. Éder Róbert: „Megtanítottam a jogász feleségemet programozni”😊”

Miről szól ez az epizód: „138. Éder Róbert: „Megtanítottam a jogász feleségemet programozni”😊”?

Dr. Éder Róbert ciprusi ügyvéd a programozás és a ChatGPT jogi alkalmazásairól beszél Méhes Dávidnak az Ügyvéd Podcastban. Kiemeli a dokumentumautomatizáció és a jogi munkafolyamatok egyszerűsítésének fontosságát. Éder Róbert a Harvard és az Antwerpeni Egyetemen is tanult… Az epizód a Ügyvéd Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 05. 27..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „138. Éder Róbert: „Megtanítottam a jogász feleségemet programozni”😊”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Éder Róbert, Gerő Tamás, Méhes Dávid, Lőrik József, Retteghy Dóra.

Milyen témákat érint ez az epizód: „138. Éder Róbert: „Megtanítottam a jogász feleségemet programozni”😊”?

Fő témái: programozás, chatgpt, jogászok, dokumentumautomatizáció.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „138. Éder Róbert: „Megtanítottam a jogász feleségemet programozni”😊”?

Megjelenés: 2025. 05. 27.. Hossz: 36 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/ugyved-podcast/138-eder-robert-megtanitottam-a-jogasz-felesegemet-programozni

Több epizód a Ügyvéd Podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból