Ügyvéd Podcast

148. Mit csinál egy "AI-os jogász"? És mire számíthatnak a résztvevők a november 17-i előadáson?

· PT30M28S

Összefoglaló

Dr. Zorkóczy Miklós ügyvéd, egyetemi oktató és startup mentor az Ügyvéd Podcast vendége. A beszélgetés az AI jogi megfelelőségéről és kockázatkezeléséről szól, különös tekintettel a november 17-i ORAC Academy workshopra. A workshop célja, hogy a jogászokon túl HR vezetőknek…

Röviden

Műsor
Ügyvéd Podcast
Megjelenés
2025. 11. 03.
Hossz
30 perc
Szereplők, említett nevek
Zorkóczy Miklós, Dr. Zorkóczy Miklós, Lőrik József, Méhes Dávid, Gerő Tamás, Retteghy Dóra
Témák
ai jogi megfelelősége, kockázatkezelés, workshop, jogászok
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Ebben az epizódban

Egy podcast, ahol ügyvédek beszélgetnek ügyvédekkel és a tudományos élet képviselőjével a hivatásukról.

Én Dancs Gábor vagyok és ma Zorkóci Miklóssal beszélgetek AI megfelelés és kockázatkezelés témában.

Miklós ügyvéd, egyetemi oktató, startup mentor.

Ügyvédként AI alkalmazások fejlesztését, ilyen megoldások implementációját segíti.

Az AI Big Data Robotics munkacsoport vezetője, több egyetem kurzusának és szakképzésének oktatója Legal Tech és AI témakörben.

Az esetleges hanghibákért elnézést kérünk.

A mostani adás felvétele online készült.

Miklós november 17-én jön hozzánk az orakkiadóba, hogy egy egész napos workshopot tartson.

Éány megfelelés és kockázatkezelés témában.

Miklós, kiknek szól ez igazából ez az alkalom?

Ügyvédeknek jogtanácsosoknak compliancevezetőknek, AI projekttulajdonosoknak?

Ki a célközönségünk? >> Igen, jó napot kívánok, szervusztok.

Köszönöm a meghívást és hát akkor indítsunk ezzel a nagyon jó kérdéssel.

Tehát, hogy itt nem csak jogászokról van szó, akik az AI megfeleléssel, a kockázatkezeléssel dolgoznak, hanem mindazon szereplők, akik valamilyen környezetben, akár fejlesztői környezetben, akár pedig vállalati környezetben szeretnék megtudni azt, hogy hogyan és miként lehet biztonságosan, szabályoknak megfelelően használni azokat az AI alkalmazásokat, amiket manapság látunk mindenütt terjedni.

Tehát mindenki, aki legyen az HR vezető és sokat foglalkozik ilyen rendszerekkel, vagy problémái adódnak akár már a toorzás kapcsán, szeretne megfelelően használni technológiát, amit mondjuk egy vállalati központ meghatározza számára, de nem tudja a hazai részletszabályokat.

De mondhatnám a beszerzést, mondhatnám a a pénzügyet, mondhatnám a számvitelt, mondhatnám a logisztikát.

Tehát, hogy mindazon terület, és ahogy így meghirdetésre került már a kurzus, sok megkeresést kaptam én is, hogy vajon ő rá vonatkozik-e.

De mindenkinek azt tudtam válaszolni, hogy nézze meg, hogy hogy mi az, amilyen rendszereket használ, azoknak mi a megítélése szerinte, milyen milyen szabályozási környezetet tudhat magáak, és hogy fel vannak készülve arra, hogy adott esetben baleset, valamilyen nem vált probléma, valamilyen incidens történik, mit fog akkor ő tenni? fognak mindenféle handoutokat kapni a résztvevők.

Például van benne, én belenéztem, egy 90 napos teendőlista.

Elárulsz csak egyetlen példát, hogy miért érdemes eljönni, amit a hallgató akár már most ezután a beszélgetés után is kipróbálhat belőle. >> Igen.

És nem, ez egy közös gondolkozásunk lesz majdnem egész napon keresztül. mindenki azt a 90 napos intézkedési tervet viszi haza magával, amely terület rá vonatkozik.

Tehát, hogy nincsenek itt olyan általános sémák, hogy ez minden iparágra igaz legyen.

Nyilván ugye a szabályozás kérdése is az, hogy hogy mi vonatkozik rá.

Gondoljunk egy marketing specialistára, aki eljön a kurzusra, nyilván más fog mást fogja érinteni, mint mondjuk aki az egészségügyben dolgozik, vagy a hadiiparban, vagy jogászként dolgozik egy vállalati környezetben, vagy ügyvédként szeretne tanácsot adni az ügyfeleinek, vagy fejlesztőként dolgozik, és nem tudja, hogy hogy a az a fejlesztés az az mi miként tud megfelelni az adott követelményeknek.

Tehát éppen ezért ez egy közös gondolkozás lesz a nap végére egyik intézkedési terv sem fog a másikra hasonlítani, hanem szépen végigmegyünk és végigvesszük azt, hogy kinek nyilván valamilyen együtt, tehát metódika alapján, valamilyen módszertan alapján, de mindenkire személyre szabottan megnézzük azt, hogy hogy ő rá milyen intézkedési terv vonatkozik. >> Jól értem. akarja ez azt is jelenti, hogy egyedileg is tudsz konzultálni, foglalkozni a résztvevőkkel vagy kiscsoportban. >> Én mindig a gyakorlatban hiszek, hogy a a tudomány az üzleti életben annyit ér, amennyit fel lehet belőle használni.

És hát az eddigi kurzusaim is ezt tükrözték, hogy a nagyon sok szereplőt, nagyon sok résztvevőt érdekel, hogy jó, jó, de mire jó ez nekem, ezen fogunk végigmenni.

Mondom, a metodika az ugye adott, tehát hogy a megfelelő kérdéseket kell feltennünk magunknak, és aztán ebből következnek a következő kérdések, következő kérdések és következő kérdések.

Egy nap azért az kevés, hogy egy komplett megfeleltetési projektet össze tudjunk állítani.

Arra azonban alkalmas, hogy meghatározott példákon keresztül meg tudjuk nézni azt, hogy hogy az adott szereplőre milyen milyen milyen út vonatkozik, hogyan induljon el, mit kérdezzem meg saját magától, környezetétől, mi az a kompetencia, amin szüksége van, hogy ezt a projektet végig tudja vinni.

Ö ne felejtsük el, hogy ugye itt az adatgazdálkodásról is nagyon mélyen szó lesz.

És hát hogy egy AI bevezetésnek gyakorlatilag a 70% az adatgazdálkodás megteremtéséről szól, mint előfeltételről, időben is és pénzben is.

Amikor ezt megteremtjük, akkor nyilván már sokkal könnyebb a az AI bevezetése, annak a kockázatkezelése és a a meghatározott dokumentációnak az előállítása, vagy szabályzatrendszernek a a felühülvizsgálata.

Tehát, hogy ez egy elég komplex fogalomkör, de egy nap alatt képesek leszünk arra, hogy mindenki a saját útját megtalálja.

És hát aztán természetesen szívesen válaszolok a kérdésekre, illetve hát meg szoktak keresni a biztosok után is, hogy a megvalósításban miként tudunk közösen részt venni.

Nem maradnak magukra a hallgatók. >> Izgalmasan hangzik.

És akkor beszéljünk egy kicsit is.

Beszéljünk most egy kicsit rólad. ügyvéd vagy.

Én egy pár hónappal ezelőtt ismertelek meg egy kamarai rendezvényen, és hát láttam a cividben, hogy a karrieredben van volt startup, pénzügyi, egészségügyi terület, egyetemi oktatás, kutatás.

Hogyan határoznád meg magad, és mivel foglalkozol mostanában a legtöbbet? >> Nagyon jó kérdés.

Mindig kérdezik kollégák tőlem, hogy jó, jó, de mit csinál egyos jogász?

Hát ezt mind ugyanis ez mindegyik egy-egy cikke ugyanannak a vagy egy-egy szelete ugyanannak a történetnek, hogy AI és nyilván amikor elindul az ember, akkor a nincs körülötte semmi se, igyekszik megteremteni azt ökoszisztémát, amelyhez tud kapcsolódni. ilyen ökosisztémet építettünk mi is öt évvel ezelőtt kezdtünk hozzá és van most már egy majdnem 300 fős LinkedIn csoportunk, ahol fejlesztők, jogászok, üzletemberek, tanárok, de már hallgatóink, akik nálunk végeztek is részt vesznek ebben a közösségben.

De valóban itt a a tanácsadási területen kívül, mint ügyvéd, illetve mint szakértő, AI innovációban veszek részt, tehát hogy itt nem csak a megfeleltetésről van szó, amely már létező rendszereknek a bevezetési implementáció, hanem a fejlesztésekben is részt veszek, akár startup fázisban, illetve a képzésben is, ami ahogy említetted, két jogi karon ezenkívül a a például az óbudai informatikai karon is ez egy állam randó tantárgy, amely mindenfél évben indul, és a Lagel AI, a LEGLTECH és minden, ami ez ez kapcsolódik a technológia és a jog keresztmetszetében vannak képzéseink, illetve a vállalati környezetben is nyújtunk olyan képzést, ami abszolút gyakorlati alapú, és hogy személyre szabott, tehát a a hallgatók a kurzus végeztével képesek arra, hogy önan el tudjanak ak indulni egy bizonyos irányba.

Tehát ez egy ökoszisztéma és így kell rátekinteni, hogy itt vannak oktatók, akik ezzel foglalkoznak.

Mint említettel én is részt vettem kutatóként több kutatói hálózatban, amelyek nemzetközi szinten is összekötöttek minket és láttuk, hogy melyik országban hol tartunk.

És hát ugye ehhez hozzátartozik a megvalósítás, amiben ügyvédként részt tudunk venni megfeleltetéssel, illetve tanácsadóként, szakértőként AI innovációs projektekben.

Mentorálunk startupokat, egyetemi startupokat a Hungarian Startup University Programetében, HSUP, a rövid neve.

Ö, tehát erre az egészre úgy kell tekinteni, hogy a képzéssel ö tudunk kapcsolódni azokhoz, akik majd ezt kimennek és a nagy világba fogják tudni hasznosítani.

És az egyik ilyen képzésünk, ez az általad említett és november 17-én sorra kerülő személyes és hibrid módon is részt részt vehető, vagy személyes és online módon is részt tudnak venni ebben a a hallgatók.

És és hát ez egy is egy ilyen állomása ennek a ökoszisztémának, ahol lehet kapcsolódni hozzánk vagy egymáshoz.

Hát akkor te benne vagy ennek ebben a Hát akkor te benne vagy ennek a sűrűjében.

Úgyhogy rá is kérdeznék akkor ennek a gyakorlati oldalára két kérdésem lesz.

Egyrészt, hogy vannak-e tipikus hibák, amiket a bevezetésre kerülő AI megoldások használata a projektek tervezése során látsz, akár technológia, akár jogi oldalról.

Tehát, hogy mik a tipikus hibák.

A másik pedig az, és ez már inkább a mi szakmai részünk, hogy mik a leggyakoribb téfitek, amik amiket a mi szakmánkban, az ügyvédeknél, jogtanácsosoknál látsz, hallasz, hogy mit gondolnak az AI-ról és az AI aktról.

Szóval hibák és téfitek. >> Igen.

Most itt lehet, hogy furcsa lesz a felvétel szempontjából, de én megfordítanám, hogy először talán a Tfitekről beszélnék.

Nem vagyunk képesek, akik a technológia területén dolgozunk már a technológia nélkül ellátni és jó tanáccsal ellátni az ügyfeleinket.

Tehát, hogy van egy úgynevezett, ha úgy tetszik, megközelítés, ez a Social Techno Society, aminek még nem láttam jó magyar fordítását, de valami olyasmit tessérek elképzelni, aminek már a 2000-es években is felmerült ez a COD is low nevezetű dilemma Lawrence Lessig tollákból, ahol az internetről állította azt, hogy amit beleódolunk a a technológiába, vagy attól tól az meghatározza az embereknek a magatartását.

Így módon kéntelek vagyunk ezt a szabályt betartani, és hogy ez egyfajta jogként vagy normaként szolgál az emberiség számára.

Ez újult most ki ugye az AI kapcsán és hát az látszódik, hogy még jobban egymásra vagyunk utalva, a kompetenciáknak össze kell fogni.

Ez nem azt jelenti, hogy az ügyvédeknek el kell kezdeni tanulni, kódolni, és nem azt jelenti, hogy a kódfejlesztőknek el kell kezdeni jogászkodni, hanem neki közösen kell tudni ezt megítélni.

Tehát aki szeretne ezen a területen elmélyülni, az azzal számoljon, hogy hogy itt a a szövetkezni akarás és tudásképessége az, ami a sikerhez elvezető út.

És akkor, hogyha az első kérdést hz vissza térünk, akkor pontosan ez a sikertelenségnek is egyébként az az oka sokszor.

Tehát olyan sok ilyen típus hiba van.

Azt szokták mondani, hogy az AI projekteknek a nagy százaléka-a, és én itt már hallottam 50 és 70%-os mortalitásról is, egyszerűen nem éli túl már a bevezető szakaszt sem. tipikus hibák, például az, hogy az említett adatkormányzás része hiányzik, tehát egyszerűen vagy nem megfelel az adatbázis, amin amin elkezdenek dolgozni, mondjuk AI gépi tanulási módszerekkel, vagy pedig nincs adatutánpótlás, vagy pedig a a folyamat más részein adódnak hibák, tehát hogy itt nem csak a technológia oldaláról, hanem üzleti szervezésű oldalról a képzés nem megfelelő.

Az egész folyamatnak a feltérképezése, amelyben amelyhez illeszkedik a gép tanulás, nem történik meg.

Erre áldoznak egyébként a legkevésbé szívesen a a azok, akik szeretnék az AI-t bevezetni.

Számukra lesz csak egy szoftver.

Megveszek egy szoftvert, és utána majd akkor jó lesz. ö hol ott ez egy nagyon ö alapos, előzetes tervezést kell, hogy ö igényeljen.

Megéri-e, melyik folyamatot, van-e hozzáadatom?

A és ez számtalan kérdés ugye merülhet föl ezen a területen.

Arról nem is beszélve, hogy itt van egy változásmenedzsment, meddig éljen az új és a régi egymás mellett, mikor hatályosuljon, mikor kapcsoljuk le a régi rendszert.

Aztán a képzésre megint csak nagyon kevés hangsúly szokott kerülni.

Abszolút tipikus hiba, hogy kulcsember elhagyja a céget.

Tehát megtörténik a technológia változása.

És aki drive-olta ezt az egészet, aki vezette ezt az egészet, összefogta e ezt az egészet. adott esetben, amíg a a bevezetést ellenző munkavállalókon is átvitte ezt az egészet az ő távozásával, ez hambába dől, és és nem folytatják a a nem hosszabbítják meg akár a licenceket, vagy vagy nem folytatják a fejlesztéseket szépen lassan elsorvad, és a végén kikötnek ugyanannál az Excel táblánál, ahonnan ez az egész indult.

Hát ilyen ilyen tipikus hibákról is lesz egyébként szó ezen a kurzuson, hogy mi az, amit érdemes már előzetesen felkészíteni, akár saját magunknak, akár pedig a szervezetünknek a szempontjából, hogyan lehet elkerülni ezeket a úgynevezett pitfallokat, tehát ezeket a típus hibákat.

Na, akkor visszatértünk egy kicsit a kurzushoz, és fel is tennék ennek kapcsán két kérdést.

Az egyik, hogy hogyan épül fel, tehát a modulok azok hogyan kapcsolódnak egymásra, mi a logikája.

A másik pedig az, hogy mi az, amit kapnak a résztvevők, és akár már másnap tudnak alkalmazni a kurzus másnapján.

Milyen anyagokat kapnak egyszerűen a kezükbe?

És mi a logikája magának ennek a a kurzusnak? >> A kurzusnak a amit említettem, abszolút gyakorlati a fókusza.

Tehát a a a a gyakorlathoz viszont valamilyen közös nevező szükségeltetik, ezért az első egy-két szekcióban tisztázzuk azokat a fogalmakat, amelyekkel utána együtt tudunk, tehát azonos alapokon, azonos kottából játszva együtt fogunk tudni majd dolgozni.

Tehát meg kell nézni, akár jogásszal résztvevő, akár nem, de meg kell nézni azokat a definíciószerű és hát aztán a a való valóságból, a jkészekből megismert a szakzsargont.

Tehát ettől nem tudunk eltekinteni, úgyhogy lesz egy kis alapozás.

És hát aztán az alapozást követően, amikor megismertük nem csak az európai, hanem a a bizonyos szakági szabályozási kérdéseket, tehát hogy itt azért mondom, hogy szak, mertogy hogy vannak bizonyos területek, ahol nem csak jogszabályok rendezik az adott megfeleltethetőséget, hanem például olyan szab abványok, vagy pedig olyan best practice, vagy olyan olyan szakmai protokollok, amelyek adott esetben amelyeket adott esetben nem jogszabályok határoznak meg.

Ugyanakkor ezek ilyen keretként, tehát hogyha egy jogszabály ilyen keretként működik, akkor ezek töltik meg tartalommal ezeket a keret jogszabályokat.

Jó, tehát hogy meg kell nézni, hogy…

Említett entitások

Témák

Személyek

Szervezetek, cégek

  • ORAC Academy

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „148. Mit csinál egy "AI-os jogász"? És mire számíthatnak a résztvevők a november 17-i előadáson?”

Miről szól ez az epizód: „148. Mit csinál egy "AI-os jogász"? És mire számíthatnak a résztvevők a november 17-i előadáson?”?

Dr. Zorkóczy Miklós ügyvéd, egyetemi oktató és startup mentor az Ügyvéd Podcast vendége. A beszélgetés az AI jogi megfelelőségéről és kockázatkezeléséről szól, különös tekintettel a november 17-i ORAC Academy workshopra. A workshop célja, hogy a jogászokon túl HR vezetőknek… Az epizód a Ügyvéd Podcast című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2025. 11. 03..

Kik szerepelnek vagy kiket említenek ebben az epizódban: „148. Mit csinál egy "AI-os jogász"? És mire számíthatnak a résztvevők a november 17-i előadáson?”?

Az epizódban a következő nevek szerepelnek vagy hangzanak el: Zorkóczy Miklós, Dr. Zorkóczy Miklós, Lőrik József, Méhes Dávid, Gerő Tamás, Retteghy Dóra.

Milyen témákat érint ez az epizód: „148. Mit csinál egy "AI-os jogász"? És mire számíthatnak a résztvevők a november 17-i előadáson?”?

Fő témái: ai jogi megfelelősége, kockázatkezelés, workshop, jogászok.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „148. Mit csinál egy "AI-os jogász"? És mire számíthatnak a résztvevők a november 17-i előadáson?”?

Megjelenés: 2025. 11. 03.. Hossz: 30 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/ugyved-podcast/148-mit-csinal-egy-ai-os-jogasz-es-mire-szamithatnak-a-resztvevok-a-november-17

Több epizód a Ügyvéd Podcast-ből

Hasonló epizódok más magyar podcastokból