Minden, ami családi ház

MONO#13: Tervezői művezetés

· PT3M22S

Összefoglaló

A podcast adásban a tervezői művezetés fontosságáról esik szó, kiemelve, hogy ez a folyamat növeli a felelősségre vonhatóságot az építkezéseken. Több valós példán keresztül mutatják be a súlyos problémákat, amelyek akkor merülnek fel, ha a dokumentáció nem egyezik a…

Röviden

Műsor
Minden, ami családi ház
Megjelenés
2023. 09. 18.
Hossz
3 perc
Témák
tervezői művezetés, építkezés, dokumentáció, felelősségre vonhatóság
Átirat
Az epizód beszélt szövege alapján indexelve

Fejezetek

  1. — miért kell(ene) a tervezői művezetés? 0:41 eltérések a dokumentációkban 01:33 egy kirívóan rossz példa 05:14 másik rossz
  2. — kötelező tervezői művezetés volt valaha...
  3. — hiba esetén nincs hová fordulni 15:05 gyűjtöm az ellenségeket: a kutyát megmérgezték 18:24 mire lenne szükség? 20:45 mié
  4. — a jó kivitelező is hibázik 23:02 megfélemlített vagy lusta építészek 23:41 műszaki ellenőrt minden házhoz! 26:22 építési
  5. — mennyit spórol a kivitelező? 30:43 hozzák vissza az e-építési naplót és a tervezői művezetést! ----- web: https://komkel

Ebben az epizódban

sziasztok kömker vagyok ez egy újabb mono podcast adás lesz szokás szerint úton vagyok úgyhogy a forgalom zaja illetve a vznek a dumái beleszűrődhetnek az adásba és akkor nyúljunk bele egy kicsit a dalás fészekbe beszéljünk a tervezői művezetés szükségességéről annál is inkább aktuális a dolog mert nem olyan régen volt egy héten négy új építésű épületet megnézni ebből kettőt rendben találtam kettőnél viszont nagyon nagyon súlyos problémák jöttek elő az egyik épület az szerkezet kész volt aki nem tudja az újház újházas háznézések azok úgy történnek hogy én szeretem előre elkérni a hirdetésen kívül a építési dokumentációt minimum alaprajzot rétegrendeket metszeteket és műszaki leírásokat ugyanis ez alapján már tudom előszűrni az egészet hogy érdemes-e kimenni meg hogy mit kell egyáltalán ellenőrizni mit kell nézni nagyon-nagyon sok esetben előfordul az az hogy már a dokumentációban ellentmondások vannak tehát a statikában másal leírva mint az építészműszak leírásban ehhez képest más szerepel a medszeteken energetikai téren nagyon-nagyon sok eltérés szokott lenni tehát az energetikai számítás az teljesen más rétegrendeket tartalmaz mint a építész rétegrendek satöbbi satöbbi ki kellett mennem vidéki kisváros gyönyörű panorámás telken épülő épület ami egyből szembe tűnt hogy a padlóban a szokásos spórolós 5 cm hőszigetés fog csak elférni ugyanis a métervonal alapján e 112-113 cen- volt a szerelőbetonig az bizony azt jelenti hogy 5 cm ajzat őszigetelés fog csak lenni 10 cm a jogszabály minimum dokumentációban 12 szerepelt egyébként amis plus poén az egészben hogy a bejárati ajtót azt lerakták úgy berakták úgy hogy 7es centi az össrétegrendi vastagságunk magyarul mintha csak egy ajzatbeton lenne az egészen semmiféle szigeteléssel legyünk jó szándékúak és mondjuk azt hogy a métervonalvan jó helyen és a bejárati ajtót majd kiszedik és és hát leszedik róla a felülvilágítót és és feljebb emelik értelemszerűen a rosszabbik megoldás az az hogyha ez így marad leszarják a hőszigetelést és akkor kap 7 cm hajzatot aztán kész ami durvább volt hogy ez egy fafödémes épület mondanom sem kell hogy a fafödém gerendáknak köze nincs a statikában leírt keresztmedzeti méretekhez pluszban a tetőszerkezetet azt nem függesztett fogópárosra csinálták meg hanem derékszelemenesre ebből következően erre a egyébként is alulméretezett födém gerendákra szépen rátámasztották az egész tetőt székosztopostól mindenestől úgyhogy így hogy üres még a födém tehát nincsen rajta hőszigetelés vagy benne hőszigetelés a gerendák között nincsen alulról gipszkartonozva így meg van hajolva az 5 mes fesztávon 6 m 6 cent a födéengerenda az épület kellős közepén és nem csak egy sok ez az egyik másik az az hogy van ap közepén a középfő faban egy nagyobb nyílás 150-es 180-as mindegy is igazából ami fölé odatámaszkodnak a födémgerendák természetesen nem elem magas áthidolóval lett elkészítve ez a ez a szabadnyílás hanem sima a12-essel szemmel látszik hogy gyönyörűen be van hajolva a az áthidaló belül már megvoltak a válaszfalak vitonkból kerámi ácidolóval hzalozás nélkül tehát ez a szokásos magyar minőség két durva dolog volt az egyik az az hogy sehol nem volt az épületben vízszigetelés a padlónál tehát a főfalak alá berakták azt is úgy hogy kettő centit ló ki a bitues vízszigetelés tehát ahhoz hozzá toldani úgy a felületi vízszigetelést hogy az jó is legyen hát nehézkes de ami fontosabb vagy ami meredekebb hogy a válaszfalak azok simán a csupasz nyers betonon rajta vannak tehát vízszigetelés nem lesz az épületben a másik az az hogy a válaszfalakat csak addig falaszták fel hogy a mennyezetet azt telibe lehessen tolni az egész főfaltól főfaluk taradó szakaszon ami azt jelenti hogy a egyben lévő tehát nem helységenkénti gipszkartonozás az helységről helységre dobként fogja átvinni a hangot mert nem lesz hangátlás így a helységek között ugyanis ahhoz hogy a helyiségek között legyen legalább az a minimális hanggátlás ahhoz a válaszfalaknak följebb kéne mennie a álmennyezetnél tehát meg kéne szakítani és helyiségenként külön gipskartan álmennyezet kell a másik épület az egy háromlakásos sorház különböző k készültségi fokokban pergolával összekötve a három épület tehát mondhatjuk hogy hogy tekinthetjük ilyen mini családi ázaknak is minitelekkel megnéztük a középsőt itt már ajzatbeton is volt padlófűtéssel nyílányzárok is bent voltak satöbbi végignéztem az épületet már amikor megálltunk a ház előtt én már láttam hogy itt is 5 cm hőszigetés lesz a padlóba igazam is lett mondom még egyszer 10 cm jogszabály minimum ennél a háznál 10 cm szerepelt egyébként a dokumentációban nagyon sok kis apróság volt még az épületben ami szembe ötlött de összességében de azt mondtam hogy talán kompromisszumokkal egye fene és a legvégén szóltam a fiatal embernek hogy mondj már félre a kivitelezőt valami ág kérdéssel én addig megnézném a fürdőszobába a zuhanyzót ugyanis a zuhanyzót azt az ajzat betonból kirekesztették tehát egy hungarocel darab volt oda berakva hogy azt nem betonozzák ki most mert amikor a folyókát berakja majd a a burkoló beállítja akkor szokták ezt utólag beton ez teljesen elfogadott csak kíváncsi voltam hogy nekem amúgy ránézésre tudom hogy 5 cm hőszigetés van a padlóban az ott megnézhető és hogy tényleg annyie spoiler annyi volt de ami nagyon durva hogy basszus nem találtam vízszigetelést a padló alatti vízszigetelést itt már azért felszaladt a szemöldököm 90 milliós épületről beszélünk budapest egyik nósabb kerületében és említettem az előbb hogy különböző késüségi fogokban voltak a a három sorházi lakórész vagy lakás a legelsőbe bekukkantottam ott még nem volt meg az ajzatbeton meg a meg a ajzathőszigetelés meg a badofütés sem és hát azt láttam hogy a gpés meg a villenyszerelő az már szépen lerakta a csupasz nyers betonra a tehát a szerelő betonra lerakta a gépészeti csövezéseket tehát magyarul ez a azt jelenti hogy nem lesz padlón vízszigetelés ugyanis az egy általában egy bitumines vízszigetelés szokott lenni amit egy kellősített felületre melegítéssel ráolvasztanak mondanom sem kell hogy ha ott van a gépészeti csövezés meg a villanycsövek hát arra már nem fogsz bitumennel ráolvasztani egy disznópörzsölővel mert semminek nem tesz jót ennél az épületnél ez a hiányzó bitomenes vízszigetelés ez mondjuk 80 nm ami anyagban 100000 ft tehát a kivitelező megspórolt 100000ret ha ez a talajnedvesség szigetelés hiánya problémát okoz márpedig fog mindjárt elmondom hogy hogyan akkor ennek a helyrehozatala mivel hogy mindent bontani kell az körülbelül egy 5 milliós tétel kivitelező szerencséjére vagy hát ő ezt szerintem ezzel tisztában van ha ezzel probléma lesz az 5-8 év múlva jel a talajpára talajnedvesség még egy kiemelt épületnél is mindig jelen van szépen kapillárisan felszívódik a feltöltött lábazatba a szerelőbetont átnedvesíti és pont ezért van szükség a bitomá vízszigetelésre hogy onnan tovább ne tudjon menni innen szépen ha nincsen bitomes vízszigetelés a lépésálló hőszigetelés hungorocel az kis mértékben netszívó és felveseszi ezt a a talajpárát megszívja magát mint egy szivacs és ezzel a szivacs hatással gyakorlatilag pumpálja tovább a kivitelezőnek az volt a reakciója erre az egészre egyik az az hogy döngette a mellét hogy ő 25 éve kivitelez úgyhogy ne pofázzak tipikus magyar hozzáállás másik pedig az az hogy hát ott van a hungorocel meg ott van a fólia azok elegek eleve a fólia az nem egy deklarált párazáró fólia meg vízszigetelés az egy pe fólia ami arra van hogy a amikor csinálják az ajzatbetont akkor a betonnak a leve az ne szivárogjon lejjebb a hungorocelbe ha metszetileg nézzük ezt a dolgot tételezzük fel hogy ez a fólia egy darabig visszafogja a a átnevedeset hungarocelnek a a nedességét viszont képzeljétek el keresztmsetben hogy ez a hőszigetelés ha ez átnedvesedik ez már oldalt a falak al érintkezik merthogy a fal alatt van vízszigetelésünk tehát ez a hungorocel ez oldalról fogja átnedvesíteni a falat ami szépen megy utána fölfelé és azt fogjuk látni hogy a falak alján perg a a vakolat sókicsapódás van penészedés van nézzük a rosszabbik verziót amikor a fólia nem fogja fel ezt a nedvességet akkor átnedvesedik a zajzatbeton is ebben ahogy említettem padlófűtés van ahogy be van durrantva a padlófűtés az valamilyen szinten ezt a benne lévő nedvességet vízgőzzé vízpárává alakítja ami nagyon szépen a ragasztott burkolatot föl fogja nyomni a laminát parkettá parkettával értelemszerűen tönkre fog menni és mondom ez 5-8c év rengeteg helyen újjaépítésű házaknál végiépítésű házaknál ezt látom és ki tudom mérni egy idő után ebben az állapotában egy új háznál hiába mérek rá a falakra és a padlóra mert az építési technológiai nedvesség ezekben még benne van tehát hiába mérek nagyon magas nedvességtartalmat az még lehet az ajzatnak is a nedvessége amit az építéskor vittek bele tehát nem releváns az hogyha én mérek egy extrém nedességtartalmat ilyenkor de pár év múlva ha mérem márpedig szoktam mérni mert szoktam ilyen házakkal találkozni akkor bizony ez előjön na és akkor térjünk rá a podcastnek a témájára volt egy időszak az egyszerű bejelentésnél amikor kötelező volt a tervezői művezetés hat alkalom nagyon-nagyon prüszköltek rá a tervező kollégák mert úristen ki kell mozdulni a az íróasztal mellől de oké ne legyek rossz indulatú meg tudtam őket érteni részben ugyanis ha te kimész szervezői művezetni és be kellett írni az e naapóba hogy ekkor és ekkor kin voltál és ezeket a hibákat felsoroltad vagy beírtad a naplóba akkor te voltál a vér aki kibaszik a megrendelővel is meg a kivitelezővel is mertogy akkor ezt ki kell javítani és bármennyire is jogos volt az észrevételed higgyétek el hogy nagyon sok ilyennel találkoztam ahol a megrendel ő vagy be volt szorulva azáltal hogy a finanszírozást azt bankkal csinálta meg egyebekkel tehát nem tudta kibaszni a kivitelezőt bármilyen szar munkát végzett vagy pedig a kivitelező lazán lyukat beszélt a hasába hogy neki egy építész nem hagyarázzon mert ő 25 éve kivitelez jó ez így szóval mind a két eset előfordul mi van akkor hogyha az építész hallgatott ezekről a hibákról akkor viszont teljesen jogosan előveheti öt év múlva nyolc év múlva a a megrendelő hogy öreg kint voltál tervezői művezetni ebben a fázisban észre kellett volna venned nem észrevételezted ezt a hibát te vagy a felelős érte és teljesen jogosan lehetne a kettérúgni az építésznek addig addig sírtak az építész kollégák a kamaránál hogy nekik ez így nem jó most tényleg tekintsünk el attól hogy jogos vagy nem jogos szerintem nem jogos a sirámuk hogy a kamera meg kijárta a a kormánynál hogy hát kötelez ezt a kötelező tervezői művezetést szüntessék már meg megszűnt nincs ilyen tehát innentől kezdve érdekes módon egyébként a statikusnak élete végéig szóló tervezői felelőssége van a tartószerkezeti hibákra az megint egy másik dolog hogy mivel hogy ő sem jár ki az építkezésre ezért nem lehet azt vagy nem tudja azt mondani hogy az a koszorú ezzel a vasalással biztosan úgy készült el mert nem látta a beöntés előtt a a vassszerelést meg hasonlók de neki akkor is tehát ha ráomlik a ház a megrendelőre vagy bármiféle statikai süllyedési probléma van akkor azt kell kivizsgálni hogy a statikai terv annak idején megfelelően készült el tehát megfelelő méretezéssel és ahhoz képest hogy épült a ház mivel nincsen tervezői művezetés nem jár ki a statikus nincsen benaplózva ezért ha nem a tervek szerint készült akkor a statikus gyakorlatilag mentesült az egész felelősség alól ez jól is van így egyébként ami miatt ez az egész dolog nekem a csőrömet az az hogy én láttam ezt a két említett házat sehová nem tudok fordulni hogy kvázi besúgóként bejelentsem hogy ez a kivitelező milyen munkát végez és az az épület 90 millióért az mekkora egy kalapszar és hogy mennyire nem felel meg egyébként a terveknek meg a jogszabályiknak mert 5 cent őszigete is lesz csak benne egyrészről nem is vagyok ilyen spiszli tehát félreértés nehesség nem jelenteném be másrészről sok ellenséget szerzek egy egy-egy ilyen eset során pont most mérgezték meg a kutyánkat és ezt nagyon komolyan mondom tehát nincs olyan hogy előtte f:30kor a kamerán azt látom hogy a kutya vígan fekszik a kanapén és alszik reggel 7kor már epét hány elviszem az és 42 fokos láza van elviszem az orvoshoz és epébe vesébe húyhólyakba ismeretlen eredetű lerakódás lép meg nagyobbodás 42 fokos láz mondom 5-6 óra 7 óra elteltével tehát ilyen nincs és úgy hogy a másik kutyával ugyanazt a kaját ette aznap este megfelezve és annak a kutyának nem volt semmi baja 99,9%-ra biztos vagyok benne hogy valamelyik rohadt retkes megmérgezte a kutyát sajnos már nyolc évvel ezelőtt volt egy hasonló esetünk ott a másik kutyát mérgezték meg nagyon nehezen jött helyre szerencsétlen gyomra az élete végéig nagyon kényes volt mert egyszerűen szétcseszte a méreg ez a kutya úgy tűnik egyébként hogy teljesen helyrejött de jó pár napig hordtam infúzióra ahhoz hogy hogy ferépüljön ezenkívül kapom a fenyegető telefonokat sms-eket emil ket az már csak haba tortán meg már meg is fenyegettek pacekba személyesen is pont ilyen kivitelezők mindegy szóval nem egy életbiztosítás ez a szakma vagy hát ez azért hülyeségken hangzik mert mintha egy drog kartellel küzdenék annyira azért nem súlyos a helyzet de tény az hogy szemétmocskos maffia módszerekkel zajlik az egész építőipar magyarországon nekem már ezt is már sokszor elmeséltem nekem nagyon sokszor megígérték érden és környékén hogy ha meglátják zöld rendszámos passátomat szó nélkül bebasszák a szélvédőt mert annyi embernek tettem már ott keresztbe nektek üzenem hogy nem fogom abbahagyni nincs olyan hogy nem félek mert volt olyan amikor szemtől szembe megfenyegettek és majd összeszartam magam mert nem vagyok egy kigyúrt alkat nem vagyok verekedős egyébként tehát kapok egy fülest aztán elfekszek mint egy zsák ennyi de nem mer nem merik ezt megcsinálni egyrészről mert nagy a pofám és én azt szoktam mondani ha ha engem halálra rugdalnak én még az utolsó leheletelem akkor is be fogok szólni neki velem nem mernek fizikálisan mit kezdeni valamelyik rohadt köcsög…

Említett entitások

Témák

  • tervezői művezetés
  • építkezés
  • dokumentáció
  • felelősségre vonhatóság

Hallgasd meg

Gyakori kérdések erről az epizódról: „MONO#13: Tervezői művezetés”

Miről szól ez az epizód: „MONO#13: Tervezői művezetés”?

A podcast adásban a tervezői művezetés fontosságáról esik szó, kiemelve, hogy ez a folyamat növeli a felelősségre vonhatóságot az építkezéseken. Több valós példán keresztül mutatják be a súlyos problémákat, amelyek akkor merülnek fel, ha a dokumentáció nem egyezik a… Az epizód a Minden, ami családi ház című magyar podcast egyik adása, megjelenés: 2023. 09. 18..

Milyen témákat érint ez az epizód: „MONO#13: Tervezői művezetés”?

Fő témái: tervezői művezetés, építkezés, dokumentáció, felelősségre vonhatóság.

Mikor jelent meg és milyen hosszú ez az epizód: „MONO#13: Tervezői művezetés”?

Megjelenés: 2023. 09. 18.. Hossz: 3 perc. Az epizód a Podiverzumon hallgatható meg: https://podiverzum.hu/podcast/minden-ami-csaladi-haz/mono-13-tervezoi-muvezetes

Több epizód a Minden, ami családi ház-ből

  • 8.21 Ingatlankeresés és felújítás a CHATGPT-vel (2025)

    Kömkel, a műsorvezető, a mesterséges intelligencia, különösen a ChatGPT építőiparban betöltött szerepét vizsgálja. Hangsúlyozza, hogy bár az MI nem helyettesíti a helyszíni munkát…

  • 8.19 HÁZSZEMLE: Új építésű lakás 100 millióért, horror minőségben

    A Minden, ami családi ház podcast sorozat "Házszemle" epizódjában Kömkel bemutat egy 100 milliós, új építésű ikerházat Pest megyében, amely külsőre prémium minőségűnek tűnik, de v…

  • 8.15 HÁZSZEMLE: Két nyaraló a Balatonon

    Két balatonfüredi nyaralót mutat be az adás, egy ikerfél és egy különálló családi házat. Az első egy 80-as években épült, részben felújított ikerfél pince-földszint-tető teres épü…

  • 8.14 HÁZSZEMLE: Feketelistás épület

    A Kömkel bloggere tegnap egy olyan ingatlanra kapott felkérést, amit két hónapja már elfelejtősnek ítélt. Az 170 milliós, 13. kerületi épület komoly statikai hibákkal küzd, különö…

  • 8.13 LAKÁSSZEMLE: felújított panellakás

    A podcast vendége egy felújított panellakást tekintett meg vásárlás előtt Budapesten. Az epizód részletezi a lakásfelújítás során felmerült problémákat, különös tekintettel a fűté…

  • 8.12 HÁZSZEMLE: Kádár-kocka felújításának szakaszolhatósága

    A házszemle során egy felújítandó kádárkockát vizsgált meg a műsorvezető egy agglomerációs településen. Az épület 50-es években épült, vízszigetelése a falak alatt megvan, de a pa…

  • Kömkel-dal

    Ez az epizód a Kömkel-dalról szól, egy AI által generált dalról.

  • 8.11 HÁZSZEMLE: Közművek

    A podcast epizódban a házszemlék során felmerülő közművekkel kapcsolatos buktatókat tárgyalják. Az ivóvíz- és szennyvízbekötés problémái, az illegális bekötések, a szennyvíz elvez…

  • 8.10 HÁZSZEMLE: Háromból kettő jó, egy horror

    A podcast e heti adásában három ingatlant szemléznek meg egy településen, egy megrendelő számára. Az első, 2018-ban épült ház újszerű állapotban van, bár a nyílászárók és a gázkaz…

  • MONO#20: Teraszburkolatok

    A vendég, Kömke Zsolt a teraszburkolatok különböző típusait mutatja be, kiemelve a tervezés fontosságát. Szó esik a rétegvastagságokról (pl. WPC, térkő), a vízszigetelés kritikus…

Hasonló epizódok más magyar podcastokból